Google八分対策センター

消費者ポータルJAPAN | 悪ティブソナー ｜ ココログ支店

このページに関するお問い合わせは、こちら

悪徳商法に関する相談や質問を掲示板に書き込みたい方は、こちら 

◇-ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？-曽瀬(12/15-04:02)No.5221
　┣もう少し詳しい情報ください-ぼー(12/15-10:39)No.5233
　┃┣Re:もう少し詳しい情報ください-曽瀬(12/15-23:50)No.5270
　┃┗Re:もう少し詳しい情報ください（その２）-曽瀬(12/16-00:56)No.5277
　┃　┣貴方にとっての悪徳商法とは？-Ｔｏｍｙ(12/16-06:28)No.5299
　┃　┃┗Re:貴方にとっての悪徳商法とは？-びよびよ(12/16-07:47)No.5301
　┃　┃　┗Re:貴方にとっての悪徳商法とは？-Ｔｏｍｙ(12/16-12:08)No.5323
　┃　┃　　┗Re:貴方にとっての悪徳商法とは？-びよびよ(12/16-17:01)No.5352
　┃　┃　　　┗あまりに迷惑だと．．-曽瀬(12/16-18:01)No.5357
　┃　┃　　　　┗Re:あまりに迷惑だと．．-Ｔｏｍｙ(12/17-08:20)No.5392
　┃　┃　　　　　┣告訴は勘弁して！-曽瀬(12/17-09:30)No.5395
　┃　┃　　　　　┣名誉毀損罪-Dave(12/17-10:39)No.5405
　┃　┃　　　　　┗それは関係無い-モルダー(12/17-19:04)No.5433
　┃　┃　　　　　　┗Re:それは関係無い-びよびよ(12/17-23:56)No.5451
　┃　┃　　　　　　　┗Re:それは関係無い-だんちょう(12/18-09:46)No.5484
　┃　┗Re:もう少し詳しい情報ください（その２）-ぼー(12/16-10:07)No.5308
　┣Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？-きょうこ(12/15-15:43)No.5249
　┃┣ＭＬＭだけが悪徳じゃない？-曽瀬(12/16-02:05)No.5289
　┃┃┗Re:ＭＬＭだけが悪徳じゃない？-妖冥(12/16-11:06)No.5315
　┃┃　┗新築の住宅にはやって来ないみたい。-曽瀬(12/16-17:25)No.5355
　┃┗Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？-ALPHA(12/16-17:38)No.5356
　┃　┣具体的な内容がききたいですね。-曽瀬(12/16-18:18)No.5358
　┃　┗Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？-Kirk(12/17-08:12)No.5391
　┗ヤマヒサで塀を作って感じたこと-ペネロープ1号(12/16-12:58)No.5329
トップに戻る
5221ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？曽瀬 12/15-04:02

こんばんは。
同業他社、または営業経験者の方にお聞きしたいのですが。

住設の「ヤマヒサ」は、かなり強引な勧誘と思い、意見をお伺いしたいのですが。
まずヤマヒサについてお話ししますと、

訪問販売員である営業マンの教育が徹底してます。
社名を言わない。本題を語らない。ほめちぎる。強引に上がり込む。
一度断った家でも（正確に言うとテリトリー）、人を変えて訪れる。
これがこの会社では当然とされています。
会社では、「基本トーク」として訓練され、
またこれらを徹底するため、会話を録音し社内で会話チェックをし、
日夜、トークを修練しているのです。

製品は、約100万の商品と考えた場合で、半分ぐらいが営業員の業績給らしい。
社員の給料は申し分ないですが、悪徳に耐えきれず辞める社員が後を絶ちません。
求人広告は、毎週の様にでてますが．．．
（最近、友人が入社し３ヶ月ほどで退社したのですが）
同様に、同業他社からも多く求人が掲載されております。

そこでお聞きしたいのですが、
同業他社も同じ様な営業スタイルなのでしょうか？
また営業マンにとって、これは当たり前のことなのでしょうか？
本題をそらせる、相手の迷惑を考えない、これがある意味当然なのでしょうか？
名の通った企業でありながら、この勧誘には本当にビックリしましたし、
内情を聞いて更に驚きました。
ＭＬＭを遙かにしのぐ、悪徳訪問販売と思えるのですが、いかがでしょうか？

少なくとも長屋（アパート）住まいに、
何度も訪れるのは辞めてほしいわけですが。

トップに戻る
5233もう少し詳しい情報くださいぼー 12/15-10:39
記事番号5221へのコメント
ヤマヒサという会社も扱っている商品も知らないので、
もう少し詳しい情報ください。

トップに戻る
5270Re:もう少し詳しい情報ください曽瀬 URL12/15-23:50
記事番号5233へのコメント
ぼーさんは No.5233「もう少し詳しい情報ください」で書きました。
>ヤマヒサという会社も扱っている商品も知らないので、
>もう少し詳しい情報ください。

こんばんは。
簡単に説明すると、住宅のリフォーム会社です。
事業内容等については、ＵＲＬを参考にして下さい。
市原悦子さんが、ＣＭをしております。
「旦那とキッチンは新しい方がいいんだって」でお馴染みなのかな？
（関西圏だけやろか？）
システムキッチンや、システムバス、トイレなどを扱っていると思います。

私が悪徳商法だと感じたことは、その販売方法にあります。
友人の研修ノートと入社後の話によると、
営業員の訪問スタイルが組織で管理され、
強引な販売方法が常に徹底されていることです。
以下説明すると、

１．基本トーク（家に上がり込むまでの話術）

　　挨拶　　　　　　　　　　　こんにちは○○さん！
　　　↓　　　　　　　　　　（この時、社名は言わない）　
　　　↓　　
　　誉める（本題を語らない）　きれいなお庭ですね！（三回誉める）
　　　↓
　　誘導（トークをリードし家屋の話題を語る）
　　　↓　　　　　　　　　　　家の中も綺麗にされてるんでしょうね？
　　　↓　　　　　　　　　　　特に大事な水周りは？
　　　↓　　　　　　　　　　　ちょっとみてあげますわ！
　　　↓
　　すかさず家に上がり込む

少し略してありますが、大筋はこういった感じです。
馬鹿らしい会話と思えるかも知れませんが、この会話が義務化されています。
必要の有無に関わらず訪問された家の人は、この馬鹿トークを聞かされるのです。
100軒に1軒でも、商談につながればいいと考える彼らは、
この会話を繰り返し、話に乗ってくる家人を探すのです。
そこで迷惑するのが、必要もない家の人間です。
「どちらさんですか？」と聞いても、
販売員の次の会話は、次の段階「誉める」に専念しているため、
会社名を語らず褒めちぎりにはいります。変な話でしょ。
忙しい時や、夕食時に来られるとたまったもんではありません。
用もないのに、ちぐはぐな会話が繰り返されるのです。

またこういった会話を、胸ポケットにあるカセットが常に録音し、
基本トークがなされているのか調べあげるのです。
（その２に続く）

トップに戻る
5277Re:もう少し詳しい情報ください（その２）曽瀬 URL12/16-00:56
記事番号5233へのコメント
その２です。

続きですが。次に、たびたび来る訪問に怒りを感じます。
友人は、嫌がる家に何度も訪れることに苦痛を感じ、辞めたのですが、
どの様に家を尋ねるかというと、

２．営業方法
　　営業員がチームで、一日一地区を周回する。
　　地区を区域ごとに分け、それぞれが区域の家を虱潰しに訪問する。
　　訪問した家は、名前、在宅か外出中か、誰と会ったかをチェックしていく。
　　一回の訪問を二時間で区切り二回繰り返す。
　　三回目は、前二回の不在宅を訪問して回る。

この様にして、隙間なく訪問してくるのですが、
問題はこの隙間なく訪問した家々をもう一度二度と訪問するのです。
別の日にチームは区域を交換しあい、
一度訪れた区域を、再度別の販売員で訪問し始めます。
その時に、断った家に来なければそれでいいのですが、
彼らへの教育内容では、人が変われば売れる可能性があると教育し、
虱潰しに訪問する事を義務づけているのです。
そうすると、１で話した馬鹿トークを、
同じ家で二度三度と聞かされるのです。

っと以上ですが、
ただ疑問に思うのは、コレが当たり前なのかなと思うことです。
私は外回りの営業を経験したことがありませんので、
この無神経さが、信じられないのです。
私には悪徳商法に匹敵すると思うのですが、いかがなのでしょう？

トップに戻る
5299貴方にとっての悪徳商法とは？Ｔｏｍｙ 12/16-06:28
記事番号5277へのコメント
曽瀬さんは No.5277「Re:もう少し詳しい情報ください（その２）」で書きました。
(略)
>っと以上ですが、
>ただ疑問に思うのは、コレが当たり前なのかなと思うことです。
>私は外回りの営業を経験したことがありませんので、
>この無神経さが、信じられないのです。
>私には悪徳商法に匹敵すると思うのですが、いかがなのでしょう？

貴方にとっての悪徳商法の定義はどういう風なんでしょう？
私から見るとただ勧誘がしつこいだけと読み取れるのですが、
何処が悪徳なのでしょうか？

トップに戻る
5301Re:貴方にとっての悪徳商法とは？びよびよ 12/16-07:47
記事番号5299へのコメント
Ｔｏｍｙさんは No.5299「貴方にとっての悪徳商法とは？」で書きました。

>貴方にとっての悪徳商法の定義はどういう風なんでしょう？
>私から見るとただ勧誘がしつこいだけと読み取れるのですが、
>何処が悪徳なのでしょうか？

「時は金なり」って事で、いかが？

トップに戻る
5323Re:貴方にとっての悪徳商法とは？Ｔｏｍｙ 12/16-12:08
記事番号5301へのコメント
びよびよさんは No.5301「Re:貴方にとっての悪徳商法とは？」で書きました。

>>貴方にとっての悪徳商法の定義はどういう風なんでしょう？

>「時は金なり」って事で、いかが？

ふむ、その定義だとほとんどが悪徳商法になるような・・・
また、ほとんどの消費者が悪徳消費者だったりして・・・(笑)

トップに戻る
5352Re:貴方にとっての悪徳商法とは？びよびよ 12/16-17:01
記事番号5323へのコメント
Ｔｏｍｙさんは No.5323「Re:貴方にとっての悪徳商法とは？」で書きました。
>>>貴方にとっての悪徳商法の定義はどういう風なんでしょう？
>
>>「時は金なり」って事で、いかが？
>
>ふむ、その定義だとほとんどが悪徳商法になるような・・・

その通り(^^)。
だって、邪魔なんだもん（笑）。

トップに戻る
5357あまりに迷惑だと．．曽瀬 12/16-18:01
記事番号5352へのコメント
びよびよさんは No.5352「Re:貴方にとっての悪徳商法とは？」で書きました。
>>>>貴方にとっての悪徳商法の定義はどういう風なんでしょう？
>>
>>>「時は金なり」って事で、いかが？
>>
>>ふむ、その定義だとほとんどが悪徳商法になるような・・・
>
>その通り(^^)。
>だって、邪魔なんだもん（笑）。

びよびよさんは、単純明快ですね！いいです！

迷惑なのはやっぱり迷惑です。
特に組織ぐるみだと手がつけられないと感じました。
定義というと、私もあいまいですが、
商品、サービスを授与する消費者がどの様に感じているかが、
大きな分かれ目だと思います。
満足しているか、迷惑しているか？
商売上の、販売方法の創意工夫を否定しませんが、
思いやりのない一方的な販売方法には、不快感を感じるのではと思います。
よく目にするアムのＭＣと同様、組織化された販売方法には、
少なからず疑念を抱くのではないでしょうか？

断っても、断ってもやって来る、これって犯罪に近いと思いません？




トップに戻る
5392Re:あまりに迷惑だと．．Ｔｏｍｙ 12/17-08:20
記事番号5357へのコメント
曽瀬さんは No.5357「あまりに迷惑だと．．」で書きました。
>迷惑なのはやっぱり迷惑です。
>特に組織ぐるみだと手がつけられないと感じました。
>定義というと、私もあいまいですが、
>商品、サービスを授与する消費者がどの様に感じているかが、
>大きな分かれ目だと思います。
>満足しているか、迷惑しているか？
>商売上の、販売方法の創意工夫を否定しませんが、
>思いやりのない一方的な販売方法には、不快感を感じるのではと思います。
>よく目にするアムのＭＣと同様、組織化された販売方法には、
>少なからず疑念を抱くのではないでしょうか？
>
>断っても、断ってもやって来る、これって犯罪に近いと思いません

お二人とも言いたいことはよく解るのですが、「悪徳」と言い切るなら定義を明確に
して発言しないと「名誉毀損」になりかねないので定義を求めただけです。

トップに戻る
5395告訴は勘弁して！曽瀬 12/17-09:30
記事番号5392へのコメント
Ｔｏｍｙさんは No.5392「Re:あまりに迷惑だと．．」で書きました。

>お二人とも言いたいことはよく解るのですが、「悪徳」と言い切るなら定義を明確に
>して発言しないと「名誉毀損」になりかねないので定義を求めただけです。

どうもこんにちは。ちゃかしたつもりはありませんが、すいません。
少しマジメにお答えします。
不実告知、ＭＣ等を利用した販売方法、不当価格、迷惑行為、etc..
消費者にとって不利益な商法を、
悪徳商法と定義したのですが．．．（アバウトです）
私は、ヤマヒサという企業には、
これらの要素が多く含まれているのではないかと思うのです。

ただ私個人の偏った意見ではないかと考え、皆さんに意見を聞きたく思いました。

潜在的な被害者の方がいるのではないだろうか？
どれぐらい不満に思っているのだろうか？
どういった方針で活動しているのか？
ただの誤解であろうか？
そういった内容が明らかにされれば、
少しずつその企業が見えてくるのではと思うのです。

ヤマヒサにおいては友人から研修時のノートをもらい、
その資料と彼の体験談から信じうる材料と考え投稿しました。
被害を喧伝しようとは考えておりませんし、被害者の会を作る気も無いですが、
その真実をより知ることが出来ればと思う次第であります。

トップに戻る
5405名誉毀損罪Dave 12/17-10:39
記事番号5392へのコメント
Ｔｏｍｙさんは No.5392「Re:あまりに迷惑だと．．」で書きました。
>
>お二人とも言いたいことはよく解るのですが、「悪徳」と言い切るなら定義を明確に
>して発言しないと「名誉毀損」になりかねないので定義を求めただけです。
>

個人の「悪徳」の定義を明確にしたところで
名誉毀損罪になる／ならないには関係ないと思いますが。

●第２３０条　《名誉毀損罪》
1)公然事実を摘示し人の名誉を毀損したる者は其事実の有無を問わず３年以下
　の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処す。
2)死者の名誉を毀損したる者は誣罔【嘘、偽り】に出ずるに非ざれば之を罰せ
　ず。

『名誉とは人の社会的評価又は価値を指称する』
『本条にいう公然事実を摘示するとは、他人の名誉を毀損すべき事実を不特定
　多数の人に認識させる状態に置くことをいう』
『不特定多数の見聞し得る状況で事実を摘示すれば、たとえその当時見聞者が
　いなかったとしても、公然事実を摘示したものということを妨げない』
『多人数であってもその数又は集合の性質から見て、よく秘密が保たれ絶対に
　伝播のおそれがないような場合には、公然ということはできない』
『名誉毀損における事実は、必ずしも非公知のものであることを要せず、公知
　の事実であっても、これを摘示表白した場合は同罪を構成する』

トップに戻る
5433それは関係無いモルダー 12/17-19:04
記事番号5392へのコメント
>お二人とも言いたいことはよく解るのですが、「悪徳」と言い切るなら定義を明確に
>して発言しないと「名誉毀損」になりかねないので定義を求めただけです。

個人の悪徳の定義と発言の名誉毀損とは全然関係無いでしょ。
個人の定義で名誉を毀損できるなら法律は存在しない。

名誉毀損云々に関わるのは「批判の理由」の正当性。
正当な理由においての批判であれば名誉毀損には当たらない。
「悪徳の定義」などというものは関係ありません。

最初に「〜だから悪徳だと思う」と言ってるんですから
それが当該業者を悪徳とする理由でしょ。


話は変わるけど、「悪徳」と「悪」は別ですよ。
「法律に反する＝悪」というのが一般的な見方。
で、法律に反しない悪を人は「悪徳」と呼ぶのです。

他人が迷惑だと思うような勧誘をしていれば
悪徳業者と言われて何ら不自然ではありません。
たとえ合法であろうと悪徳は悪徳。

これが俺の定義(^^;

トップに戻る
5451Re:それは関係無いびよびよ 12/17-23:56
記事番号5433へのコメント
モルダーさんは No.5433「それは関係無い」で書きました。

>話は変わるけど、「悪徳」と「悪」は別ですよ。
>「法律に反する＝悪」というのが一般的な見方。
>で、法律に反しない悪を人は「悪徳」と呼ぶのです。

「法律に反しない悪」かつ「商行為を伴う」だと、「悪徳」で、
「法律に反しない悪」かつ「商行為以外」だと、「マナー違反」
とか「非常識」かな？

たとえば、携帯電話の使い方とか、席の割り込みとか。
#「行列の割り込み」は法律違反だっけ?

トップに戻る
5484Re:それは関係無いだんちょう E-mail 12/18-09:46
記事番号5451へのコメント
びよびよさんは No.5451「Re:それは関係無い」で書きました。

>>話は変わるけど、「悪徳」と「悪」は別ですよ。
>>「法律に反する＝悪」というのが一般的な見方。
>>で、法律に反しない悪を人は「悪徳」と呼ぶのです。
>
>「法律に反しない悪」かつ「商行為を伴う」だと、「悪徳」で、
>「法律に反しない悪」かつ「商行為以外」だと、「マナー違反」
>とか「非常識」かな？
>
>たとえば、携帯電話の使い方とか、席の割り込みとか。
>#「行列の割り込み」は法律違反だっけ?

こないだTBSの深夜番組「ワンダフル」でやってましたよ。
軽犯罪法違反かなんかだったかな?うろ覚えですみません。

*ちょっと話がずれますが、嘘をついて会社を休むのは詐欺罪だそうです。
親戚を勝手に多数死なせてらっしゃる方、そのことをお忘れなきよう(笑)

トップに戻る
5308Re:もう少し詳しい情報ください（その２）ぼー 12/16-10:07
記事番号5277へのコメント
うーん！　いいわるいは別としても、すごいですね。
まるでＳＰＡＭだ。

曽瀬さん情報ありがとうございました。　q(^^)p

トップに戻る
5249Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？きょうこ 12/15-15:43
記事番号5221へのコメント
私もヤマヒサの強引さに犯罪めいたものを感じました。
この人たち会社のイメージをダーティーにしているのが
わからないのでしょうか。
テレビでコマーシャルしても、このようなセールスで
やくざ企業という印象を
コマーシャルが台無しです。
それと丸八の布団、これもやくざ企業です。
みなさん、気を付けて下さい。


>こんばんは。
>同業他社、または営業経験者の方にお聞きしたいのですが。
>
>住設の「ヤマヒサ」は、かなり強引な勧誘と思い、意見をお伺いしたいのですが。
>まずヤマヒサについてお話ししますと、
>
>訪問販売員である営業マンの教育が徹底してます。
>社名を言わない。本題を語らない。ほめちぎる。強引に上がり込む。
>一度断った家でも（正確に言うとテリトリー）、人を変えて訪れる。
>これがこの会社では当然とされています。
>会社では、「基本トーク」として訓練され、
>またこれらを徹底するため、会話を録音し社内で会話チェックをし、
>日夜、トークを修練しているのです。
>
>製品は、約100万の商品と考えた場合で、半分ぐらいが営業員の業績給らしい。
>社員の給料は申し分ないですが、悪徳に耐えきれず辞める社員が後を絶ちません。
>求人広告は、毎週の様にでてますが．．．
>（最近、友人が入社し３ヶ月ほどで退社したのですが）
>同様に、同業他社からも多く求人が掲載されております。
>
>そこでお聞きしたいのですが、
>同業他社も同じ様な営業スタイルなのでしょうか？
>また営業マンにとって、これは当たり前のことなのでしょうか？
>本題をそらせる、相手の迷惑を考えない、これがある意味当然なのでしょうか？
>名の通った企業でありながら、この勧誘には本当にビックリしましたし、
>内情を聞いて更に驚きました。
>ＭＬＭを遙かにしのぐ、悪徳訪問販売と思えるのですが、いかがでしょうか？
>
>少なくとも長屋（アパート）住まいに、
>何度も訪れるのは辞めてほしいわけですが。

トップに戻る
5289ＭＬＭだけが悪徳じゃない？曽瀬 12/16-02:05
記事番号5249へのコメント
きょうこさんは No.5249「Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？」で書きました。
>私もヤマヒサの強引さに犯罪めいたものを感じました。
>この人たち会社のイメージをダーティーにしているのが
>わからないのでしょうか。
>テレビでコマーシャルしても、このようなセールスで
>やくざ企業という印象を
>コマーシャルが台無しです。
>それと丸八の布団、これもやくざ企業です。
>みなさん、気を付けて下さい。

きょうこさん、こんばんは。
丸八も悪徳なんですか〜
私の情報は、現在失業中の友人から聞いたのですが、
何を隠そう、私も現在働いておりません。失業中の身です。（笑）
友人と失業者同士で飲みに行ったときに、このヤマヒサの話を聞きました。
所々にうなづけるモノがあり、何度か話を聞く内に腹立たしくなり、
詳細を聞かせてもらい投稿しました。

失業中である私は、毎週求人情報誌を見ているのですが、
そこにも彼の話を裏付けるように、毎週大きくヤマヒサの広告が、掲載されていました。
（丸八も必ず有ります）
彼の話を聞いてからは特に、この不況でリストラがさけばれる中、
多くの広告費を使い求人している企業は、何か一癖有るように思えてなりません。

ただ、これは私の主観的意見にすぎないのですが、
他の皆さんはどの様に見ておられるのでしょうか？
良く目にする企業や業種・業界・企業としては、住宅販売（ＭＤＩ大倉建託等）、
リフォーム（ヤマヒサ、オザサ等）、携帯電話販売、
ＩＳＤＮ等通信事業（光通信等）、先物取引（明倫社、大雄社等）、ＳＥ、
教育（ヒューマン等）、呉服（あぜくら）、宝飾、引越、タクシーなどです。
その業態や業種、職種を羅列しただけなのですが、
この中に悪徳商法だ！ってのありますか？よければ生の声を聞きたいのですが．．

　　　　　　　　　管理人さん　主旨に反していたら御免なさい。その時は注意して下さい。

トップに戻る
5315Re:ＭＬＭだけが悪徳じゃない？妖冥 12/16-11:06
記事番号5289へのコメント
曽瀬さんは No.5289「ＭＬＭだけが悪徳じゃない？」で書きました。

>ＩＳＤＮ等通信事業（光通信等）、先物取引（明倫社、大雄社等）、ＳＥ、

　これは家（横浜市）でも多いですね〜。
「このほど、××地区担当になりまして・・・・」

　後はお墓か。
まぁ「勝手に人の時間を奪って（怒）」というのは感じますが
なるべく短時間で切り上げるように、会話にしないという方法で
応対しています。

　この程度のいわゆるテレマーケッティングの世界程度は
仕方ないですねぇ〜。
シロアリとか塗装なんてのもよく来ます。

　短時間で切り上げるしか防衛策は無いように思いますし
その程度で済めば良しとするのが判断の分かれ目ではないでしょうか？

トップに戻る
5355新築の住宅にはやって来ないみたい。曽瀬 12/16-17:25
記事番号5315へのコメント
妖冥さんは No.5315「Re:ＭＬＭだけが悪徳じゃない？」で書きました。
>>ＩＳＤＮ等通信事業（光通信等）、先物取引（明倫社、大雄社等）、ＳＥ、

>　これは家（横浜市）でも多いですね〜。
>「このほど、××地区担当になりまして・・・・」
>　後はお墓か。
>まぁ「勝手に人の時間を奪って（怒）」というのは感じますが
>なるべく短時間で切り上げるように、会話にしないという方法で
>応対しています。
>　この程度のいわゆるテレマーケッティングの世界程度は
>仕方ないですねぇ〜。
>シロアリとか塗装なんてのもよく来ます。
>　短時間で切り上げるしか防衛策は無いように思いますし
>その程度で済めば良しとするのが判断の分かれ目ではないでしょうか？

こんばんは。
掲示板で「ｉＭＡＣ」なんてのも出てましたが、（笑）いろいろありますね。
商売上仕方がないとは言え、やはり迷惑なモノは迷惑ですね。
授与する商品やサービスによっては、誤解もあるのでしょうし、
それ以上に満足される方もいるでしょうから、ひとまとめにはいきませんが．．．．





トップに戻る
5356Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？ALPHA E-mail URL12/16-17:38
記事番号5249へのコメント
きょうこさんは No.5249「Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？」で書きました。

>それと丸八の布団、これもやくざ企業です。
>みなさん、気を付けて下さい。

管理者のびよびよさんがいつも言っておられるように
丸八の布団のどんな点がやくざ企業なんでしょうか？
又、どのような被害にあわれたのか教えて頂けませんでしょうか？

これではただの営業妨害になりますのでびよびよさんの望むことではないでしょう。

トップに戻る
5358具体的な内容がききたいですね。曽瀬 12/16-18:18
記事番号5356へのコメント
ALPHAさんは No.5356「Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？」で書きました。

>>それと丸八の布団、これもやくざ企業です。
>>みなさん、気を付けて下さい。

>管理者のびよびよさんがいつも言っておられるように
>丸八の布団のどんな点がやくざ企業なんでしょうか？
>又、どのような被害にあわれたのか教えて頂けませんでしょうか？
>これではただの営業妨害になりますのでびよびよさんの望むことではないでしょう。

そうですね。軽率な同意失礼しました。
出来れば、こんなコトがあった、それは誤解だ、
実際に売っておられる方のお声をお聞きしたいですね。
社会的に是か非か？その販売手法などお聞きできれば参考になります。
私ごととしては、あまり心痛める企業には就職したくありません。
清廉潔白とは言いませんが、入社してみないとわからない、
被害に遭って見ないとわからない企業を、
もう少し詳しく知ってみたいと思うのですが．．．．

（就職相談では無いので、このあたりはつっこまないでね！）

トップに戻る
5391Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？Kirk 12/17-08:12
記事番号5356へのコメント
ALPHAさんは No.5356「Re:ヤマヒサの勧誘はなぜしつこい？」で書きました。
>管理者のびよびよさんがいつも言っておられるように
>丸八の布団のどんな点がやくざ企業なんでしょうか？
>又、どのような被害にあわれたのか教えて頂けませんでしょうか？

「やくざ企業」かどうかわかりませんが、約６年前の話
布団クリーニングを数千円で行う旨のチラシを見て電話。
「この布団は良くない」（理由は忘れた）ということで高額な布団のセールストークを延々数
時間行った後、買わない意志が堅いとみると、数々の脅しにも近い捨てぜりふを頂く。
「やまひさ」ツリーから話題が外れるので簡単に書きましたが、とてもまともな会社とは思え
ません。外れついでに「積水（実際は別会社の営業）の屋根診断」にも相当粘られました。こ
ちらは頼みもしないのに勝手に屋根に上がってしまい（おまえはネコか！）、無料診断をして
いただきました。

トップに戻る
5329ヤマヒサで塀を作って感じたことペネロープ1号 12/16-12:58
記事番号5221へのコメント
古い話で恐縮ですが、ちょうど10年前です。ヤマヒサで塀を作りました。

家は建てたものの塀まで手が回らず、丸見え状態だったところへ営業の人たちがやってきて、最終的にヤマヒサに決めたわけです。

思えば、ヤマヒサには当時から曾瀬さんのおっしゃるような傾向がありました。

最初にやってきたのはおとなしそうな男性で、見積もりを頼むと次には「上司」だという男性と2人で来ました。この上司が迫力満点でした。見積もりの内容は特に良くも悪くもなく、気在される感じで契約したのです。塀は、もちろんきちんとした出来ですよ。


契約に至る過程で私が変思ったことがあります。それは、担当者が訪問している最中に、会社から電話がかかることです。

最初は事務連絡なのかと思っていましたが、来るたびに、しかも30分おきぐらいにかかってくるので、営業の人が会社に見張られているのかな、と思いました。


今でも営業の人が言ったセリフで覚えているものがあります。「絶対に見積もり額をオーバーするようなことはありません。何かあったら、下請けを泣かせますから。」

何だか嫌な気持ちになりましたよ。

でも下請けの会社というのが大当たりで、すごく親切にしてもらったので、結果的には良かったのかも・・・