Google八分対策センター

消費者ポータルJAPAN | 悪ティブソナー ｜ ココログ支店

このページに関するお問い合わせは、こちら

悪徳商法に関する相談や質問を掲示板に書き込みたい方は、こちら 

◇-レッドカード＞とくめい氏-管理人(12/18-19:11)No.5529
　┣不毛なツリーが・・・-けんいち(12/18-19:54)No.5535
　┗ここまで追い込まれたか（爆）-悪魔のささやき(12/19-02:43)No.5565
　　┣教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。-つかさ(12/19-03:39)No.5569
　　┃┣一部修正しますm(_ _)m-つかさ(12/19-03:46)No.5570
　　┃┗Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。-悪魔のささやき(12/19-04:27)No.5573
　　┃　┣Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。-せいわ(12/19-09:29)No.5579
　　┃　┗Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。-ゆめみし(12/19-22:27)No.5609
　　┗最後通牒-管理人(12/19-04:48)No.5574
トップに戻る
5529レッドカード＞とくめい氏管理人 12/18-19:11

これ以上、同様の話題について書き込む場合は、別の
掲示板にお願いします、と書いています。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/bbs/anti/

守れない様であれば、
CGI による強制排除 → 閲覧の禁止 → プロバイダへの
連絡 → 法的手段

の順に対処を行わせていただきます。

トップに戻る
5535不毛なツリーが・・・けんいち E-mail 12/18-19:54
記事番号5529へのコメント
これ以上不毛なツリーが増えないことを
希望しますです。

なんでレス付けるかって？
このツリーを一番上に押し上げたかったからさ！

トップに戻る
5565ここまで追い込まれたか（爆）悪魔のささやき 12/19-02:43
記事番号5529へのコメント
管理人さんは No.5529「レッドカード＞とくめい氏」で書きました。
>これ以上、同様の話題について書き込む場合は、別の
>掲示板にお願いします、と書いています。
>http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/bbs/anti/
>
>守れない様であれば、
>CGI による強制排除 → 閲覧の禁止 → プロバイダへの
>連絡 → 法的手段
>
>の順に対処を行わせていただきます。
>
クックックッ・・・・・・
自分で荒らしておいて追い込まれたら伝家の宝刀出してきたな
掲示板でこーいう脅しかけるヤツどこにでもいるけど、これで
何の法的手段とれるんだろーね。逆にこのＨＰ摘発されるんじゃねーの？（爆）
それに「悪徳商法マニアックスの掲示板管理者ですが」ってプロバに
いった時点でお笑いだぜ。誰が相手にするかっちゅーの

ま、いーか。管理人のいい加減さを世間に知らしめたし（笑）
匿名さん、あなたの勝ちです。

ついしん　管理人は鹿児島出身だったの？

トップに戻る
5569教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。つかさ 12/19-03:39
記事番号5565へのコメント
>クックックッ・・・・・・
>自分で荒らしておいて追い込まれたら伝家の宝刀出してきたな

　これって、管理人さんが感情論に任せて無意味なレスを繰り返したあげくに
　【西郷隆盛】を名乗って自己養護したが、悪魔のささやきさんに見抜かれ
　進退窮まったあげくに、最後の手段であるレッドカードをだしてきた。

　という意味ですか？

　　　　違っていたら、わたしの勘違いですので、以下の文章は無視して下さい。
　　　　その上で、わたしの勘違いをお詫びします。

　そういう意味で考えた場合、
　わたしには　なぜ
　管理人さんが、レッドカードという(文字通り)切り札がありながら、
　ワザワザ【西郷隆盛】を名乗って自己養護する必要があったのかが
　わかりません。

　管理人さんがイエローカードを出した時点で、
　レッドカードが用意されていたことは確かですので、
　進退窮まったからレッドカードというアイディアを持ち出したのでは
　ないことは明かですよね。
　
　であれば、
　わざわざ管理人さんが架空の人物をでっちあげる手間をかけずとも
　レッドカードをだせば、とくめいさんへの対処は可能だったわけです。
　結果的に、レッドカードが発行されましたしね。
　(正確には、レッドカードが出る前に、とくめいさんが
　　　　　　　　　　　　　自主的に退場されたようですが──)

　なにが言いたいかというと、
　レッドカードという手段がある以上、管理人さんが
　《別人を騙ることの必要、意味、メリット》
　は存在しないということです。

　以上の理由により、
　わたしは、管理人さんと西郷隆盛さんは別人ではないと素直に受け止める方が
　理に適っていると考えています。

　ですが、悪魔のささやきさんは同一人物だと、断定されています。
　その根拠はなんなのでしょう？
　もし宜しければ、ご教授いただけますか？


|　私見ですが
|　　管理人さん　　=　西郷隆盛さん　　　　を同一視するよりも
|　　とくめいさん　=　悪魔のささやきさん　を同一視する方が
|
|　まだ、理に適ってる気がします。
|　とくめいさんが自己の発言を養護するためには、
|　架空の人物をでっちあげるのが、手っ取り早い方法の一つですから──。
|　
----(可能性を比較しているのであり、断定しているのではありません)-----


あ、そうそう

　悪魔のささやきさんは、
　無意味なツリーが、前に出てくるのを嫌う人だと思ってたんですけど、
　わたしの勘違いだったんですね。

トップに戻る
5570一部修正しますm(_ _)mつかさ 12/19-03:46
記事番号5569へのコメント
つかささんは No.5569「教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。」で
書きました。

>　以上の理由により、
>　わたしは、管理人さんと西郷隆盛さんは別人ではないと素直に受け止める方が
>　理に適っていると考えています。

　すいません、肝心なところで日本語間違えましたm(_ _)m
　
　上記部分は、
-----
　以上の理由により、
　わたしは、管理人さんと西郷隆盛さんは別人だと素直に受け止める方が
　理に適っていると考えています。
-----
　の誤りでした。ごめんなさい。



　　　　　　　　　　　　おさわがせしましたm(_ _)m

トップに戻る
5573Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。悪魔のささやき 12/19-04:27
記事番号5569へのコメント
つかささんは No.5569「教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。」で書き
ました。
>>クックックッ・・・・・・
>>自分で荒らしておいて追い込まれたら伝家の宝刀出してきたな
>
>　これって、管理人さんが感情論に任せて無意味なレスを繰り返したあげくに
>　【西郷隆盛】を名乗って自己養護したが、悪魔のささやきさんに見抜かれ
>　進退窮まったあげくに、最後の手段であるレッドカードをだしてきた。
>
>　という意味ですか？
>
>　　　　違っていたら、わたしの勘違いですので、以下の文章は無視して下さい。
>　　　　その上で、わたしの勘違いをお詫びします。

ちゃうちゃう。いつも他人に理屈を述べさせていたのに、理屈で言い返せなくなり
自分の味方も減りつつあったのでレッドカードを出したと。西郷隆盛を名乗ったのも
理屈で言い返せなかったからでしょ。あの書き込み管理人名でできるか？（爆）
俺はいうこととやることがあってないヤツが嫌いなだけ。

よって以下の文章は無視。（一人二役で管理人攻撃しても向こうはすぐわかるでしょー）
俺もそろそろレッドカードだな。なんでおれにまだ出ないんだ（笑）
もうこれでいーや。もー寝よ。

このツリーは新しいくてちっさいから上に行っても迷惑じゃないんじゃないか？？？




>
>　そういう意味で考えた場合、
>　わたしには　なぜ
>　管理人さんが、レッドカードという(文字通り)切り札がありながら、
>　ワザワザ【西郷隆盛】を名乗って自己養護する必要があったのかが
>　わかりません。
>
>　管理人さんがイエローカードを出した時点で、
>　レッドカードが用意されていたことは確かですので、
>　進退窮まったからレッドカードというアイディアを持ち出したのでは
>　ないことは明かですよね。
>　
>　であれば、
>　わざわざ管理人さんが架空の人物をでっちあげる手間をかけずとも
>　レッドカードをだせば、とくめいさんへの対処は可能だったわけです。
>　結果的に、レッドカードが発行されましたしね。
>　(正確には、レッドカードが出る前に、とくめいさんが
>　　　　　　　　　　　　　自主的に退場されたようですが──)
>
>　なにが言いたいかというと、
>　レッドカードという手段がある以上、管理人さんが
>　《別人を騙ることの必要、意味、メリット》
>　は存在しないということです。
>
>　以上の理由により、
>　わたしは、管理人さんと西郷隆盛さんは別人ではないと素直に受け止める方が
>　理に適っていると考えています。
>
>　ですが、悪魔のささやきさんは同一人物だと、断定されています。
>　その根拠はなんなのでしょう？
>　もし宜しければ、ご教授いただけますか？
>
>
>|　私見ですが
>|　　管理人さん　　=　西郷隆盛さん　　　　を同一視するよりも
>|　　とくめいさん　=　悪魔のささやきさん　を同一視する方が
>|
>|　まだ、理に適ってる気がします。
>|　とくめいさんが自己の発言を養護するためには、
>|　架空の人物をでっちあげるのが、手っ取り早い方法の一つですから──。
>|　
> ----(可能性を比較しているのであり、断定しているのではありません)-----
>
>
>あ、そうそう
>
>　悪魔のささやきさんは、
>　無意味なツリーが、前に出てくるのを嫌う人だと思ってたんですけど、
>　わたしの勘違いだったんですね。
>

トップに戻る
5579Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。せいわ 12/19-09:29
記事番号5573へのコメント
悪魔のささやきさんは No.5573「Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです
。」で書きました。
>つかささんは No.5569「教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。」で書き
>ました。
>>>クックックッ・・・・・・
>>>自分で荒らしておいて追い込まれたら伝家の宝刀出してきたな
>>
>>　これって、管理人さんが感情論に任せて無意味なレスを繰り返したあげくに
>>　【西郷隆盛】を名乗って自己養護したが、悪魔のささやきさんに見抜かれ
>>　進退窮まったあげくに、最後の手段であるレッドカードをだしてきた。
>>
>>　という意味ですか？
>>
>>　　　　違っていたら、わたしの勘違いですので、以下の文章は無視して下さい。
>>　　　　その上で、わたしの勘違いをお詫びします。
>
>ちゃうちゃう。いつも他人に理屈を述べさせていたのに、理屈で言い返せなくなり
>自分の味方も減りつつあったのでレッドカードを出したと。西郷隆盛を名乗ったのも
>理屈で言い返せなかったからでしょ。あの書き込み管理人名でできるか？（爆）
>俺はいうこととやることがあってないヤツが嫌いなだけ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

私にはとくめい氏が最初に
>確かに意図的にデマを流す人もいるでしょうが、
>k-koさんはそうではないのは明らかでしょう。
と言い出したのが不思議。この時に、どこにこんな話が出てましたかね。
この時点でのイエローカードはNo.4543に該当しているので管理人氏としては
当然のことだと思ってます。

しかも、この理由を説明する時に
>普通に読む限り
といっています。
＃ここの説明では「インチキだ」とk-koさんが言ったのはデマを流すつもりで
＃無いことはわかるけど、k-koさんが意図してデマを流そうとする人か
＃そうでないかは、私にはどちらとも言えません。

その割には、管理人氏とのやり取りでは
>>まあ、謝るといっても何に対して謝るのか知りませし、必要性も感じま
>>せんが、なんか、話の流れがおかしいので、一点だけ言っておきます。
を無視して
>もちろん別の件のことについて謝ったことを言ってるのですが。
>それ以外に管理人さんに謝ることがあったでしょうか？
など内容の一部を無視したりして、最後にもうやめませんかで書く内容まで
続けようとしたように見えてならないです。

最後の方は
>単に自分に都合悪かったからイチャモンつけてるとしか思えません。
や
>どうしてこんなに言ってることがかみ合わないのだろうと考えてみましたが、
>わかりました。
＜中略＞
>勘違いした理由も述べて、すでに謝罪していますが、管理人さんはずっとそれを
>引きずっているのですね。
など書かれてもいない、あるかどうかもわからない言葉の裏を推測して書いている
としか思えないです。
この辺りまで来ると理屈も何も無いと思います。
推測で勝手に管理人氏の考えを作り上げているのだから。
管理人氏がちゃんとした論理で言っていようがいまいが、作り上げた考えで
読み直してしまうので理屈で言い返しても無駄にしか見えないです。

以上が私の感じたことです。

悪魔のささやき氏のような偏った意見でなく、ちゃんとした意見が聞きたいです。
＃この内容だと管理人氏に偏った意見だと言われそうだが（苦笑）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>よって以下の文章は無視。（一人二役で管理人攻撃しても向こうはすぐわかるでしょー）
>俺もそろそろレッドカードだな。なんでおれにまだ出ないんだ（笑）
>もうこれでいーや。もー寝よ。
>
>このツリーは新しいくてちっさいから上に行っても迷惑じゃないんじゃないか？？？

トップに戻る
5609Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。ゆめみし E-mail 12/19-22:27
記事番号5573へのコメント
悪魔のささやきさんは No.5573「Re:教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。」
で書きました。
>つかささんは No.5569「教えて下さい(ゴミレス)　すいません、ゴミレスです。」で書き
>ました。
>>>クックックッ・・・・・・
>>>自分で荒らしておいて追い込まれたら伝家の宝刀出してきたな
>>　これって、管理人さんが感情論に任せて無意味なレスを繰り返したあげくに
>>　【西郷隆盛】を名乗って自己養護したが、悪魔のささやきさんに見抜かれ
>>　進退窮まったあげくに、最後の手段であるレッドカードをだしてきた。
>>　という意味ですか？
>>　　　　違っていたら、わたしの勘違いですので、以下の文章は無視して下さい。
>>　　　　その上で、わたしの勘違いをお詫びします。
>ちゃうちゃう。いつも他人に理屈を述べさせていたのに、理屈で言い返せなくなり
>自分の味方も減りつつあったのでレッドカードを出したと。西郷隆盛を名乗ったのも
>理屈で言い返せなかったからでしょ。あの書き込み管理人名でできるか？（爆）

　それは一応あなたの推測であり事実ではないと思いますが？
　なぜにそこまで自分の推測を真実・事実と言いつづけ他人に押し付けているのでしょうか？
（私にはそう見えます。）

#味方が減りつつあるってのも
#何がどうしてそういう判断になったのかわからない。
#オイラとしては、悪魔のささやきさんに対しての質問、疑問、罵倒などの
#レスがどれだけついているかを数えてみてもその判断にいたる経緯がわかりません。


>俺はいうこととやることがあってないヤツが嫌いなだけ。

　それが真実であるかどうかはともかく
　嫌いならここの掲示板をのぞかなけばいいのに・・・（＾−＾；；

　もしかして、議論（となっているかどうかは人の判断によりますが）がしたいだけですか？


　現状において、私の目から見た判断ですが、
　あなたは「自分の正義」を振りかざしてわめいているだけに見えます。
　西郷さんが、管理人さんの自作自演であるかどうかについて、
　管理人さんが違うと証明したわけでもないし、
　悪魔のささやきさんが「同一人物である」と証明したわけでもない。
　そのような「内容」なんです。

　つまり、あくまで、あなたの理論から導きだされた「意見」であって
（しかもその経緯すら発言されていないので、
　オイラには感情的になっているようにしか見えません。）
　それを「事実」であるとして他人（管理人さんを含め他の人全員）に
　押し付けているのは正しいことであるとは思えません。
#それが正しい！と言い切るのでしたら
#そりゃ、私と悪魔のささやきさんの考え方の根本的な違いであり、
#絶対的に歩み寄りのできない川があるということになります。


なお、No.5505　悪魔のささやきさんのカキコより
＞レスは「西郷隆盛が管理人である理由を述べなさい」か？（笑）

　このような文章をつけておくことで、
　この内容の質問をしにくくしているように思えるのであえてしてみます。

　悪魔のささやきさんの書き込みには
「ご自分で、質問のレスが帰ってくると予測できる」ように、
　思いっきり理由が抜けております。
「理由を述べてください。」

　あ、できれば、
　ここにはレスらないで（他の人が無駄と感じているらしいツリーが大きくなるので）
　メールの方にお願いしますね。

トップに戻る
5574最後通牒管理人 12/19-04:48
記事番号5565へのコメント
「悪魔のささやき」さんの書き込みは、一番最初の書き込みより
「掲示板あらし」と判断しております。

余計な刺激を与えるのも良くないと考え静観しておりましたが、
これ以上無意味な書き込みを続けるのであれば、それなりの
対応を行います。

なお、反論等を行いたい時は、
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/bbs/anti/
にてお願いします。