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◇-インデックスＪＡＰＡＮの情報を提供して下さい-スポンサーへこまし太郎(12/21-12:15)No.5651
　┣関係あるかもしれないので。-卒論中(12/21-15:36)No.5658
　┃┗Re:関係あるかもしれないので。-ケチョ(12/21-16:02)No.5660
　┃　┗Re:関係あるかもしれないので。-卒論中(12/21-16:46)No.5661
　┃　　┗返事＆管理人さんへ-ケチョ(12/21-17:36)No.5663
　┃　　　┣Re:返事＆管理人さんへ-管理人(12/21-19:55)No.5664
　┃　　　┣Re:返事＆管理人さんへ-ケチョ(12/21-23:15)No.5669
　┃　　　┗Re:返事＆管理人さんへ-卒論中(12/22-10:39)No.5682
　┃　　　　┗続き-卒論中(12/22-11:29)No.5683
　┃　　　　　┣英語読める方-卒論中(12/22-13:18)No.5685
　┃　　　　　┃┣ごめんなさい。間違いのようです。-卒論中(12/22-15:15)No.5687
　┃　　　　　┃┗英検２級ですが・・・・・-k-ko(12/27-22:04)No.5851
　┃　　　　　┗Re:続き-ケチョ(12/22-16:09)No.5689
　┃　　　　　　┗頑張ります！-卒論中(12/22-17:00)No.5691
　┃　　　　　　　┗返事-ケチョ(12/26-03:56)No.5815
　┃　　　　　　　　┗Re:返事-卒論中の代理人(12/27-09:05)No.5835
　┣インデックスですかぁ〜-ケチョ(12/21-15:47)No.5659
　┗Re:インデックスＪＡＰＡＮの情報を提供して下さい-シュウ＝カジワラ(12/21-21:36)No.5666
　　┗スポンサリング取りやめになりました-スポンサーへこまし太郎(12/22-08:52)No.5680
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5651インデックスＪＡＰＡＮの情報を提供して下さいスポンサーへこまし太郎 URL12/21-12:15

結構以前にもＵＰしたのですが、
インデックスＪＡＰＡＮについて情報がある方教えてください。

明日友人とそのＵＰと話を聞くことになりました。
突っ込んで欲しいこと等、あれば教えてください。

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5658関係あるかもしれないので。卒論中 12/21-15:36
記事番号5651へのコメント
スポンサーへこまし太郎さんは No.5651「インデックスＪＡＰＡＮの情報を提供し
て下さい」で書きました。
>結構以前にもＵＰしたのですが、
>インデックスＪＡＰＡＮについて情報がある方教えてください。
>明日友人とそのＵＰと話を聞くことになりました。
>突っ込んで欲しいこと等、あれば教えてください。

「（株）インデックス・インターナショナル」のことでしょうか？
僕の友人がその「ネットワークビジネス」で生きがいをもって、頑張っています。
彼は会社を「インデックス・インターナショナル・ジャパン」と言ってました。
その話なら、栃木の友人から聞きましたので、以下にまとめます。
酒の席で聞いたので、僕の記憶があやふやな分は「？」を付けます。
彼が説明に書いたメモのものは「！」を付けます。

＜友人の話＞
！社長 ジェームス・Ｊ（ジム）・マッキニー
ＮＡＳＡ・ソフトウェアで活躍。アメリカの上級の（？）会計士。
！その妻 リンダ・オータニ・マッキニー
連邦？？？の主任。（ネットワークビジネスを管理するような・・・）
！妻の父 レイモンド・オータニ
ＦＴＺ（免税の？）に力あり。ＷＷＳ（ワールド・ウォッチング・ソサエ
ティ？）にも力が。
・このビジネスは未成年・学生に教えると、法に触れる。
・メーカーから商品の受注を受け、独占契約で販売。
・全国に会員を作り、会員が商品を販売？
！近いうち（いつ？）に、「ネットワークの本」を出版。
！「チャイニーズ・ドラゴン」とかいう中国の朝日新聞クラスの新聞で、
広告をする？ 宣伝された？
・ｙａｈｏｏでホームページが探せる。（できなかった）
・社長が通訳を連れて会ってくれた。
？ロバート（？）とかいう関係者？ が、深夜のテレビでコメントしていた。
・アメリカでは成功しているが、日本では5年後に確立すると言われている。
・月1000万以上？稼いでいる人もいる。
・インターネット上に「ビバシティ」（ヴィバシティ？）という街を作り・・・。
・口コミで会員を増やしている。
・出資しなくてもいい。リスク０。
・30万円、会社に寄付した。
・今、会員になれば、プロバイダになれる。
・美人の人がいる。

彼から話を聞いていて、彼は夜中1時に、他のスタッフ（？）に電話しました。
「・・・です」と下の名前（省略で）を名乗り、ホームページのアドレスを
聞いていました。（しかし、教えてもらえない）
知人の紹介で知ったようです。
彼は、僕に「この話をするのは規約違反」と言っていまして、話は半分しか
聞けなかったようです。理由は僕が学生だから。

ぜんぜん関係ないかも知れませんが、参考くらいになれば。

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5660Re:関係あるかもしれないので。ケチョ 12/21-16:02
記事番号5658へのコメント
こんにちわ、
僕がレス書いてるうちにこのレスがはいってた・・
インデックスのＨＰは
http://www.bvc.ne.jp/
です。
見ても会員じゃないとパスワードがないので
少ししか見れません。
それでは、また。

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5661Re:関係あるかもしれないので。卒論中 E-mail 12/21-16:46
記事番号5660へのコメント
ケチョさんは No.5660「Re:関係あるかもしれないので。」で書きました。
>こんにちわ、
>僕がレス書いてるうちにこのレスがはいってた・・
>インデックスのＨＰは
>http://www.bvc.ne.jp/
>です。
>見ても会員じゃないとパスワードがないので
>少ししか見れません。
>それでは、また。

ありがとうございます。

会員じゃないと・・・、は、僕の友人も言ったいました。
でも、残念ながら、上記のアドレスではエラーになってしまいました。

友達の家とかで、見ていきますので、もし、何か分かればお願いします。

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5663返事＆管理人さんへケチョ 12/21-17:36
記事番号5661へのコメント

>会員じゃないと・・・、は、僕の友人も言ったいました。
>でも、残念ながら、上記のアドレスではエラーになってしまいました。
>
>友達の家とかで、見ていきますので、もし、何か分かればお願いします。
>
卒論中さんこんにちわ
今、電話で相談窓口に聞いたら今日は問題が起こったので
おそらく、明日には大丈夫と言う事でした。
でも、見てもパスワードないとだめですよ。
ディストリビューターガイドと入会概要書面を持ってますよ。
見せたいんですけどね・・あっ持ってるのかな？
リーダーシップボーナスとかサポートボーナスとか
いろいろ書いてありますよ。
インデックスの前のツリーは見ましたか？
大変だったみたいですよ。
では、また。

管理人さんへ
あっお客様相談窓口の電話番号とかを載せても良いのですか？

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5664Re:返事＆管理人さんへ管理人 12/21-19:55
記事番号5663へのコメント
ケチョさんは No.5663「返事＆管理人さんへ」で書きました。

>管理人さんへ
>あっお客様相談窓口の電話番号とかを載せても良いのですか？

良いですよ。正しい情報を、みんなが得るためにもドンドン
載せてちゃってください。

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5669Re:返事＆管理人さんへケチョ 12/21-23:15
記事番号5663へのコメント
会社概要とガイドからから抜粋
ワールドウォッチングソサエティ
東京都港区芝４−１３−３エフアイビル３Ｆ
TEL０３−５４４３−８４４６
FAX０３−５４４３−８４４８
相談係直通電話 ０１２０−５００−７９３

インデックス・インターナショナルジャパン
東京都文京区湯島３−３９上野ＴＨビル２Ｆ
TEL０３−３８３４−９０６７
FAX０３−３８３４−９０５４
お客様相談窓口 ０１２０−６９３−３９６
製品相談窓口 ０１２０−４６９−９６４

物流センター
新潟県燕市柳山小池工業団地
TEL０２５６−６１−１５４７
FAX０２５６−６１−１５４８

株インタープラネット
TEL０３−３８３４−９０６５
インターネット、ホームページ、ＢＶ ＣＩＴＹ、プロバイダー契約
パソコンなどに関するお問い合わせを承っている

直接聞けるのはこの位です。
では、また。

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5682Re:返事＆管理人さんへ卒論中 E-mail 12/22-10:39
記事番号5663へのコメント
>今、電話で相談窓口に聞いたら今日は問題が起こったので
>おそらく、明日には大丈夫と言う事でした。
>でも、見てもパスワードないとだめですよ。
まだみたいですね。インターネットのエラーの画面です。

>ディストリビューターガイドと入会概要書面を持ってますよ。
>見せたいんですけどね・・あっ持ってるのかな？
とても、とても、みたいです。
持っていないです。
……僕は学生なので。
突っ込んだ紹介ではなく、軽い酒の席での話でした。
彼が久々に僕の地元に帰ってきていて。
ですので、彼自身が会社の話を漏らしただけで、勧誘は受けていないです。
「そのうち、卒業したら」
と言っていました。「学生」にこだわっていましたし。
「学生を誘うといけない」みたいな法律、あるんでしょうかねー？

>リーダーシップボーナスとかサポートボーナスとか
>いろいろ書いてありますよ。
>インデックスの前のツリーは見ましたか？
>大変だったみたいですよ。
>では、また。

助かります。本当にありがとうがざいます。

「過去のログ」に入っていたんですね。
もっと早く見つけたかった。
昨日、時間がない中、一番長いツリーは印刷しました。
それを、友達と見て、いろいろ相談しました。
とりあえず、留守番電話に「君の仕事っぽいものが、どうも調べたら評判が悪い」
と入れました。反応を待っています。

ゼミが始まるみたいです。
とりあえず失礼します。


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5683続き卒論中 E-mail 12/22-11:29
記事番号5682へのコメント
続きです。

僕たち（一緒に彼の話を聞いた友人2人と僕）は、留守電に入れたメッセージに反応があれ
ば、即座にここの掲示板にあった内容を送るつもりです。（彼は栃木ですが、僕らは大阪
なんです）

リバティーコープの過去ログも見ました。（まだ詳しくは見ていませんが）
彼の話の内容が、別のところでも。

僕らは昨日、できることは全部やろう、と話し合いました。
僕らが、彼に他にしてあげることに、そんなことがあるだろう。
僕たちは、「やめろ」と彼に言いません。ムキになることはわかっています。
それよりも、確実な情報を僕らが掴み、彼に先入観を持たさず（そんな方法があればいい
けど）提示していくつもりです。
彼はすがすがしい顔で「俺、生きているって感じがする」というようなことを言っていま
した。
高校を卒業して、遠くに就職して、2度だまされ（詳しくは知りません）深い付き合いの友
達もなく。そんななか、「一緒にやろうよ」って、きっと彼にはすごい暖かい言葉なのか
もしれませんね。
「え？ なんでやめなければいけないの？」
初めに話を聞いた時に一度だけ、僕が「やめたほうがいいと、俺は思う」と言った彼の答
えです。

僕らは、ずっと友達でいます。僕らから彼を遠ざけるようなことはしません。（彼から離
れていかない限り）

他に僕らにできることはないでしょうか？

情報のある方、教えてください。
年末はパソコンが使えないので、返事とか難しいのですが、どうにかしてチェックします
ので、お願いします。

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5685英語読める方卒論中 E-mail 12/22-13:18
記事番号5683へのコメント
たいした情報ではないですが。

インデックスのホームページが、
http://www.bcv.ne.jp/
でしたよね。
http://www.bvc.com/
にすると、アメリカの企業のページがでるそうです。英語でよくわからないのですが。
でも、検索をかけたときに、
「東京の日本橋にショールームがある」
「資本金1000万、従業員22人、設立1997年11月」
という内容の文章が表示されるそうです。
ちなみにこの情報は、僕が情報集めを頼んだ他の友人がくれたものです。
どなたか、英語読める方、見ていただけませんか？
お願いします。

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5687ごめんなさい。間違いのようです。卒論中 E-mail 12/22-15:15
記事番号5685へのコメント
この話は、どうやら間違いのようでした。
何度も一気に書き込んで、その上間違いで、本当に申し訳ありません。
もう少し落ち着いて情報を整理して書きますので。
失礼しました。

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5851英検２級ですが・・・・・k-ko 12/27-22:04
記事番号5685へのコメント
＞ 「東京の日本橋にショールームがある」
＞ 「資本金1000万、従業員22人、設立1997年11月」
＞ という内容の文章が表示されるそうです。
＞ ちなみにこの情報は、僕が情報集めを頼んだ他の友人がくれたものです。
＞ どなたか、英語読める方、見ていただけませんか？
＞ お願いします。

ＭＬＭってよく、分かりにくい言葉を並べて読みにくくしてるやうな
気がします。それ、日本語の場合ね。
そのページも、そんな感じがするのはワタシだけでしょうか・・・・
それとも読解力がないのかなぁ・・・・・・

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5689Re:続きケチョ 12/22-16:09
記事番号5683へのコメント

>僕らは昨日、できることは全部やろう、と話し合いました。
>僕らが、彼に他にしてあげることに、そんなことがあるだろう。
>僕たちは、「やめろ」と彼に言いません。ムキになることはわかっています。
>それよりも、確実な情報を僕らが掴み、彼に先入観を持たさず（そんな方法があればいい
>けど）提示していくつもりです。

そうですね、
彼が不安感を持った時、マルチに詳しい人（第三者）と彼が話す事ができれば
彼は会社の実態に気付く事ができると思います。
そこからは彼次第の考えですから
騙し騙されの世界で自分をどのように見つめられるかだと思います。
（騙し騙されというのはグループで楽しく仕事をしてるけどその中には
マルチの実態を知っててやってる人もいる為）

>彼はすがすがしい顔で「俺、生きているって感じがする」というようなことを言っていま
>した。
>高校を卒業して、遠くに就職して、2度だまされ（詳しくは知りません）深い付き合いの友
>達もなく。そんななか、「一緒にやろうよ」って、きっと彼にはすごい暖かい言葉なのか
>もしれませんね。

最後まで残る問題は多分、ここだと思います。
寂しがりの人は特にですけど、確かに楽しいですからね
いつでも同じ目的の人が側に居て、寂しい思いはしませんからね
クラブ活動とかバンド活動とかと一緒ですよね
違うところは本当の暖かい仲間とビジネスの暖かい？仲間（他人）ですかね
マルチはビジネスですよ。

>「え？ なんでやめなければいけないの？」
>初めに話を聞いた時に一度だけ、僕が「やめたほうがいいと、俺は思う」と言った彼の答
>えです。

「仕事の事を理解してくれない奴は友達じゃない。さよなら」とか
言われなければ良いですね

>僕らは、ずっと友達でいます。僕らから彼を遠ざけるようなことはしません。（彼から離
>れていかない限り）

すっごく辛いと思いますよ、とにかく、暖かさかな
なぜ、皆が心配するのかを考え出してくれればいいんですけどね
マルチは自分で調べようとすればいっぱい問題がありますからね

>他に僕らにできることはないでしょうか？

彼よりもインデックスの情報を集める事かな
元はＢＨＬとか会員数はＢＨＬから流れもいるから３０〜４０万位はいるんじゃ
ないですかね
噂ですけど日本の社長はアムウェイ、ニュースキンの偉いさんだったのが
独立してインデックスを作ったとか
こんなのは過去記事を探せば解りますよ
ＦＴＺはまだＦＡＺとか

多分、彼は高級外車に乗ってとか言ってると思いますが、
特にインデックスではそれは不可能です。断言しましょう（これの議論はしない）
彼がある程度不安感を持ってきたら、最後に還元率の話をして
数式を作ってみればおそらく納得するでしょう

がんばってください。
みんなが応援してますからね。

トップに戻る
5691頑張ります！卒論中 E-mail 12/22-17:00
記事番号5689へのコメント
>>高校を卒業して、遠くに就職して、2度だまされ（詳しくは知りません）深い付き合いの友
>>達もなく。そんななか、「一緒にやろうよ」って、きっと彼にはすごい暖かい言葉なのか
>>もしれませんね。
>寂しがりの人は特にですけど、確かに楽しいですからね
>いつでも同じ目的の人が側に居て、寂しい思いはしませんからね
>違うところは本当の暖かい仲間とビジネスの暖かい？仲間（他人）ですかね
>マルチはビジネスですよ。
彼がインデックスに「自分の居場所」を感じているのは、態度から推測できます。
僕は、どれだけ辛くても、彼を受け入れる姿勢（もちろん、「ビジネスを」ではなく）
を崩さずにいようと思います。

>>「え？ なんでやめなければいけないの？」
>>初めに話を聞いた時に一度だけ、僕が「やめたほうがいいと、俺は思う」と言った彼の答
>>えです。
>「仕事の事を理解してくれない奴は友達じゃない。さよなら」とか
>言われなければ良いですね
まだ、「俺は話をもってくるだけで、強要しない。当たり前だけど」と言ってます。
まあ、普通言うけど。
僕らは4年もほとんど連絡のなかった彼が、突然大阪に帰ってきて、
「久しぶり」って気分で酒飲んで喋った、
つまり、（建前の可能性もあるけど）勧誘に来たわけではないらしく。
「友達やめるよ」みたいなことは言ってません。
「面白そうだから聞かせてくれ」って感じで、酒を注いで。
まあ、でも、きっと彼は理解してもらいにきたのでしょうね。
「今は分からなくてもいい」って。
それも、「話をあの人に聞けばみんな考え変わるから」の確信の元、ですけど。
「俺はみんなで儲けたいんだ」
……僕らも100%、彼が善意だけで言ってる、とは信じきれません。
腹の中までは分かりません。

>>僕らは、ずっと友達でいます。僕らから彼を遠ざけるようなことはしません。（彼から離
>>れていかない限り）
>すっごく辛いと思いますよ、とにかく、暖かさかな
さみしい、理解して欲しい、っていう彼に、僕らの気持ちをどう伝えるか。
これから、僕ら3人で何度も話し合う事になるでしょう。
また、彼は栃木に居て、僕らは大阪ですしね。
まあ、泣き言はいってられませんが。
>なぜ、皆が心配するのかを考え出してくれればいいんですけどね
>マルチは自分で調べようとすればいっぱい問題がありますからね
ここの掲示板のみなさんの本音は、彼にきっと問題提起してくれると、
期待しています。
そこからですね。もし、彼がやめようとした場合、彼のまわりに味方は、
彼と同棲している19歳の彼女（なので、彼のしていることを知らないらしい。彼曰く）
だけでしょう。
遠くに居る人を、どこまでかばえるか。正直不安です。

>>他に僕らにできることはないでしょうか？
>彼よりもインデックスの情報を集める事かな
僕らは誰もパソコンを持っていないのですが、どうにかして、このページのリンクとか、
いろいろ漁ってみるつもりです。
僕から書き込みは難しいですが、チェックは誰かに頼んでやっていきますので、
返事できなくて大変失礼ですが、情報、お願いします。
教えていただいた分は、みんなで手分けして探します。

>多分、彼は高級外車に乗ってとか言ってると思いますが、
>特にインデックスではそれは不可能です。断言しましょう（これの議論はしない）
景気のいい話はやっぱりしていましたね。
僕は「どうやって儲けるか」詳しく聞いてないのでわからないです。
>彼がある程度不安感を持ってきたら、最後に還元率の話をして
>数式を作ってみればおそらく納得するでしょう
はい。還元率、これから3人で勉強します。
もっと彼から話を伺えるといいのですが。
現、インデックスの人、とかでも。
現在、どのようにインデックスが商売していこうとしているのか、
インターネットじゃ、わからないでしょうね。
（今日は見れなさそうですね）

>がんばってください。
>みんなが応援してますからね。
こんなに大きな協力、本当に感謝しています。
こういった暖かい言葉を、ビジネス抜きでの言葉を、彼に伝えます。
がんばります！
ケチョさん、本当にありがとう。

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5815返事ケチョ 12/26-03:56
記事番号5691へのコメント
頑張ってますか？
メールを入れといたよ。
それでは、また。

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5835Re:返事卒論中の代理人 12/27-09:05
記事番号5815へのコメント
ケチョさんは No.5815「返事」で書きました。
>頑張ってますか？
>メールを入れといたよ。
>それでは、また。
登録してあるメールは大学のものですので、１月の７日に読ませていただきます。
３人で相談して、とりあえず、彼の出方をみることにしました。
とりあえず今は情報収集をがんばっています。
メールどうもありがとうございました。

（「卒論中」が今はパソコンを使えないので、かわりに書いています。）


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5659インデックスですかぁ〜ケチョ 12/21-15:47
記事番号5651へのコメント
>突っ込んで欲しいこと等、あれば教えてください。
こんにちわ、
あなたは現在のインデックスがどのようになってるかを
見に行くのですか？

まだ、間に合うのかな？

多分、デニーズとかココスであなた達はボックス席の
角に座らされて会員によって囲まれるでしょう。
そこで、僕達はトイレに近い方が良いと言い、
いつでも出れるとこに座りましょう。

現在の会員数は？
多分、４〜５万人と言うと思います。
還元率は何％ですか？
やる気の問題ですけど半年後に９％、
それで、僕は儲かるのですか？
やる気しだいですけど、こういう人がいましたから・・・

もう、以前のツリーは読みましたか？
間に合ってたら、必ず、読んでから行ってください。
そこにつっこむ話題が結構あると思います。

あなたの状況がはっきりつかめないので教えてください。




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5666Re:インデックスＪＡＰＡＮの情報を提供して下さいシュウ＝カジワラ 12/21-21:36
記事番号5651へのコメント
スポンサーへこまし太郎さんは No.5651「インデックスＪＡＰＡＮの情報を提供し
て下さい」で書きました。
>結構以前にもＵＰしたのですが、
>インデックスＪＡＰＡＮについて情報がある方教えてください。
>
>明日友人とそのＵＰと話を聞くことになりました。
>突っ込んで欲しいこと等、あれば教えてください。

シュウです、インデックスの話題には頼まれもしないのに出てくる男です

インデックスは最近見かけてないので、もしよかったら
聞いてきた内容で「ここがポイント」って部分があったら載せて下さい

私が体験したインデックスは過去ログにありますので
もしよろしかったら参考までに見てください

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5680スポンサリング取りやめになりましたスポンサーへこまし太郎 URL12/22-08:52
記事番号5666へのコメント
ここで情報を入手するまでは、興味がありスポンサリングを受ける気でしたが、
過去ログを参照し、たいした会社でないことが分かり興味が無くなったので

　他のインデックスのグループから入会金はおごりで入ってくれないかと言われてるから
入会金奢りで寿司でも奢ってくれたら入ると言ったらスポンサリングの話は無くなりまし
た。

騙せませんでした。
そのぐらい出来ないとＭＬＭで成功しませんね。

でも皆さんへの話題提供のためにはスポンサリング受けるべきでしょうね！
面白いイジメテクでも伝授していただければ受けてみます。