Google八分対策センター

消費者ポータルJAPAN | 悪ティブソナーココログ支店

このページに関するお問い合わせは、こちら

悪徳商法に関する相談や質問を掲示板に書き込みたい方は、こちら


-情報を下さい。-ナイト(10/25-11:16)No.12799
 ┣サクセスコールについて-まる(10/25-21:12)No.12807
 ┃┗Re:サクセスコールについて-ナイト(10/26-09:46)No.12818
 ┃ ┗Re:サクセスコールについて-まる(10/28-02:07)No.12856
 ┃  ┗Re:サクセスコールについて-ナイト(10/28-16:57)No.12863
 ┣Re:遅いレスですが-札幌人(11/10-16:28)No.12931
 ┃┗Re:遅いレスですが-ナイト(11/16-12:47)No.12966
 ┗Re:情報を下さい。-ヒデブー(11/12-09:57)No.12944
  ┗ヒデブーさんヘ-ナイト(11/16-12:56)No.12967
   ┗Re:ヒデブーさんヘ-ヒデブー(11/16-16:33)No.12968


トップに戻る

12799情報を下さい。ナイト10/25-11:16

サクセスコールについての、情報が欲しいです。
どんな投資にも、リスクがある筈ですが、他のPR同様、そのリスクが
掴めません。
友人が、始めようとしています。
成功するにしても、失敗するにしても、最初に、最低限のリスクの理解を
させたいが、契約書等からは、判断がつかない状況です。
知っている方、よろしくお願いします。


トップに戻る

12807サクセスコールについてまる10/25-21:12

記事番号12799へのコメント
ナイトさんは No.12799「情報を下さい。」で書きました。
>サクセスコールについての、情報が欲しいです。
>どんな投資にも、リスクがある筈ですが、他のPR同様、そのリスクが
>掴めません。
>友人が、始めようとしています。
>成功するにしても、失敗するにしても、最初に、最低限のリスクの理解を
>させたいが、契約書等からは、判断がつかない状況です。
>知っている方、よろしくお願いします。

こんにちは、まると申します。
リスクに関するご質問ですが、私の知ってる限りを箇条書きに書いてみます。

・まず最初に加盟するのに5万円が必要。(携帯電話と通信事業者の権利代)
・もし自分が紹介したダウンが解約した場合、一人につき7000円の支払い。
 (対象は自分のダウン全員ではなく、あくまで自分が連れてきた人のみ)
・代理店(5人のダウンが出来た人)は毎月500円の事務手数料の支払い。
・ホームミーティングは無料が多いようです。
・OMは500円〜1000円が一般的で、大きなセミナーなどは3000円程必要です。

こんなところです。
一般の商品流通MLMと違い、商品を買い込んだりはありませんが、
最初に5万円がかかるのが高いところでしょうか。
この金額を取り返すには、約6人の紹介をすればいい事になります。
また、毎月の完全固定コストは500円ですが、活動を活発にすればもちろん
その分の経費はかかります。(OM代、交通費、喫茶店代等・・・)
これは個人で調整したらいいと思います。

私自身の考えでは、あまりリスクのないビジネスだと思います。
まあ、成功するかどうかは別問題なので、本人さんのやる気しだいって事に
なるのでしょうが・・・
結局はMLMであり、友達等を勧誘するには違いないので、「ねずみ講」とか
言われたり、勧誘の仕方によっては友達と疎遠になったりするでしょうね。
MLMのダウンは勝手に増えていくわけではないので「何もせずに収入が入る」
事は絶対にあり得ません!!それだけは説明してあげて欲しいと思います。
自分で30人のダウンを勧誘してくるぐらいでないと収入は望めません。

やり易いところとしては、商品を売りまくるとか必要ないし、デモも不要です
ので勧誘が楽です。携帯や通信事業に興味のある人はすぐ加盟します。
反対に、携帯電話の話はとにかくうさんくさがられます。
やる人、やらない人がはっきりしていて、良く言えば話が早いです。
自己消費で商品を買いまくる必要もないので、借金や在庫は絶対にありません。

私の様に休憩していると、収入も無く毎月500円だけが請求されてきます。
ざっとこんなところですが、ご理解いただけたでしょうか?


トップに戻る

12818Re:サクセスコールについてナイト10/26-09:46

記事番号12807へのコメント
まるさんは No.12807「サクセスコールについて」で書きました。
早速の回答、ありがとうございます。

>・まず最初に加盟するのに5万円が必要。(携帯電話と通信事業者の権利代)
>・もし自分が紹介したダウンが解約した場合、一人につき7000円の支払い。
> (対象は自分のダウン全員ではなく、あくまで自分が連れてきた人のみ)
>・代理店(5人のダウンが出来た人)は毎月500円の事務手数料の支払い。
>・ホームミーティングは無料が多いようです。
>・OMは500円〜1000円が一般的で、大きなセミナーなどは3000円程必要です。

Q.上記での、”対象は自分のダウン全員ではなく、あくまで自分が連れてきた人の
み”について、逆の聞き方をすると、何世代下のダウンであっても、自分が連れてきた
ダウンは、支払い義務が発生するのでしょうか?

>自分で30人のダウンを勧誘してくるぐらいでないと収入は望めません。

Q.宜しければ、30人という、数字の根拠を教えて欲しいのですが

契約書等の内容を判り易く説明して頂いて、ありがとうございます。
ただ、コロンブスの卵的に思われるかも知れませんが、必要経費等の話も含め、
上記の箇条書きでの内容は、私にも判断できました。(OM等の出費は、知りません
でした。)
では何を? と、なると思いますが、質問で答えさせてもらいます。
Q.この契約でのリスクは、契約書等に、ほぼ書かれている(必要経費等の常識的な事
は除き)、良心的なものと、考えて良いのでしょうか?

>私の様に休憩していると、収入も無く毎月500円だけが請求されてきます。
>ざっとこんなところですが、ご理解いただけたでしょうか?

最後に
Q.貴方は、その状況でも、継続しているのは、「30人はいずれ集めれる」と
いう思いでなのか? それとも、アップに対する義理等でなのか?

不躾な質問で、申し訳ありません。
気持ちの許す範囲での、回答を御願いします。


トップに戻る

12856Re:サクセスコールについてまる10/28-02:07

記事番号12818へのコメント
>Q.上記での、”対象は自分のダウン全員ではなく、あくまで自分が連れてきた人の
>み”について、逆の聞き方をすると、何世代下のダウンであっても、自分が連れてきた
>ダウンは、支払い義務が発生するのでしょうか?

発生します。

>Q.宜しければ、30人という、数字の根拠を教えて欲しいのですが

絶対30人というわけでは無いのですが、まずは「総代理店」を目指すのです。
代理店は、ダウンを5人作ります。その5人がそれぞれダウンを5人作ると代理店に
なっていきますが、3系列が代理店になると「総代理店」に昇格します。
総代理店の最低人数が20人です。自分のフロント5人を全部代理店にさせるのが
ダウンを増やすコツだと思いますので、これが30人です。
要は「自分が代理店になる→自分が総代理店になる」というルートを自分の力で
総代理店になるのが一番いいので、フロントを全員代理店になるよう手伝う。
全て自力で代理店にさせるなら、30人です。
この気合いが必要だと思ったので、30人と言ったわけです。

>Q.この契約でのリスクは、契約書等に、ほぼ書かれている(必要経費等の常識的な事
>は除き)、良心的なものと、考えて良いのでしょうか?

はい。全て書かれて有ります。私も最初はリスクを疑いましたが、騙しはありませんでした。

>Q.貴方は、その状況でも、継続しているのは、「30人はいずれ集めれる」と
>いう思いでなのか? それとも、アップに対する義理等でなのか?

今の私の場合、ちょっと本筋のビジネスには外れますが、「携帯電話の販売」
「LCRの取り付け」「インターネットビジネス」の労働収入(手数料収入)が魅力に
写り、続けたいと思っています。これも10月から開始されているので、早く仕事を
したいのですが、本業があまりに忙しい為、11月中旬までは休憩です。
私のアップはもともと知らない人なので、義理はありません。(私の場合は)

ではここからは、私の個人的な独り言として聞いてもらったらいいです。
最初は30人集めたいと思っていました。
代理店になり、総代理店を目指していました。
私は、こういったMLMは勧誘ビジネスだと思っており、生命保険の外交員と同じ様な
仕事だと思っています。扱う商品知識は豊富でないとお客さんはつきません。
その「人」に共感して、加盟してくれる人もいると思います。
ですが、どうもこの仕事に満足感が得られないので、ただのお金儲けの仕事になるわけです。
お金儲けの仕事というのは当たり前の話しですが、この仕事を本気で始めると、本業も
影響を受けます。時間やお金や満足感の問題です。
私は、他にやりたい事とか色々あるので、この仕事に自分の精魂を込めるのが??と
思ってしまうのです。
だから、時間はやりたい仕事の勉強にさいて、しばらくお金儲けはバイトで稼ぐつもりです。
このサクセスの労働収入はまさにバイトです。
他にも、土日バイトしてそこそこの収入はあります。
この土日バイトは本当に楽しいです。知らない世界がいっぱい見れるし、友達も出来るし、
私の目指すコンサルタントの仕事にも有益な情報がいっぱいです。
本当に大変ですが、サクセスで勧誘するのも本当に大変なので、自分の力をどこに
注ぐかを真剣に考えて頑張ればいいと思っています。

サクセスはリスクも少ないし、いいと思っています。
MLMをやりたいのなら、お奨めします。
でも、私はMLM自体に自分の人生を賭ける気がしないので、こんな調子です。
話が大変それてしまって、すみませんでした。
私の気持ちはさておき、質問の答えはこんな所です。ではまた何かあればどうぞ。


トップに戻る

12863Re:サクセスコールについてナイト10/28-16:57

記事番号12856へのコメント
まるさんは No.12856「Re:サクセスコールについて」で書きました。

毎々、情報をありがとうございます。

正直、まるさんの話を鵜呑みには、出来ませんが、
少なくとも、そう簡単には、追い込まれるような、
システムではなさそうですね。
というのも、ダチが私の調査結果を待たず、知り
合いのアップに、催促され、既に、契約したので、
当初は、やる前の、心構えでの情報を欲していたの
ですが、今となっては、最悪のケースはないか?と
の意図へ、変更しているので、ためになる情報に、
なりました。

ありがとうございました。


トップに戻る

12931Re:遅いレスですが札幌人11/10-16:28

記事番号12799へのコメント
ナイトさんは No.12799「情報を下さい。」で書きました。
>サクセスコールについての、情報が欲しいです。
>どんな投資にも、リスクがある筈ですが、他のPR同様、そのリスクが
>掴めません。
>友人が、始めようとしています。
>成功するにしても、失敗するにしても、最初に、最低限のリスクの理解を
>させたいが、契約書等からは、判断がつかない状況です。
>知っている方、よろしくお願いします。
私が札幌で勧誘されたのは たしか5月だったと おもいます
そのときの話では現在約3万人の会員が関西方面にいて
札幌はまだ全然会員が少ないのでいまがチャンス!!と言われました
彼女の言い分だと今ごろ15万人ぐらいこえたかな?

リスクといえば
最初に5万円が必要で 携帯電話がレンタルだったこと
(彼女はレンタルという説明をしませんでした)
初期投資が少ないのと在庫がないらしいので
金銭的にはローリスクですが
営業とか勧誘みたいなしごとは素人にはむずかしいとおもいます
やり方次第では友人を次々と失うでしょう

5万円でレンタルで番号もかわる携帯うれるかなー?
通話料の割引ってどこでもやってるし(プランとか長期使用とか)
印税収入は1人につき50円くらいだし
結局、間接加盟料ってマルチまがいでしょう

でやめて DocomoのImode買っちゃいました もともとDocomo使っていたので
番号も変わらずに手数料の2〜3000円だけでした
どっちがお得か考えると 売りにくいのでは??

友人がもう始めているのだとしたら
あなたが余計なことを言わないほうが 良いでしょう
 私は一生の友人と最悪の結末をむかえました
もし
あなたが、あまり言いすぎると、
彼は、あなたと言う友人を失うかも知れず 
それが、彼の最大のリスクとなるでしょう




トップに戻る

12966Re:遅いレスですがナイト11/16-12:47

記事番号12931へのコメント
札幌人さんは No.12931「Re:遅いレスですが」で書きました。
心配して下さって、ありがとう御座います。
私も、貴方のご忠告通り、友人には、アドバイスするのは止め
ようと思っています。
痛い思いをするのも、勉強になると思うので…。
失敗した時に、以前と同じ様に付き合いが出来ればと、見守る
ことにします。


トップに戻る

12944Re:情報を下さい。ヒデブー11/12-09:57

記事番号12799へのコメント
ナイトさんは No.12799「情報を下さい。」で書きました。
>サクセスコールについての、情報が欲しいです。
>どんな投資にも、リスクがある筈ですが、他のPR同様、そのリスクが
>掴めません。
>友人が、始めようとしています。
>成功するにしても、失敗するにしても、最初に、最低限のリスクの理解を
>させたいが、契約書等からは、判断がつかない状況です。
>知っている方、よろしくお願いします。

 だいたいは、まるさんのコメントとおりです。
 初期投資5万円を高いと思うか安いと思うかは判断が分かれるところです。
 ただ、ビジネスとして考えていないなら当然止めたほうがいいです。15%の通
話料割引なんてたいしたことありません。しかも月々のレンタル料も取られるはず
です。誰も誘う人がいなければ大損です。
 個人的には好きではありません。事業説明会で「キャリアにとってサクセスはお
得意さん。通話料の自由化が始まればサクセスが一番安くなる。」去年の説明会で
は言っていました。大嘘ということはすぐ分かりました。まず、基本的にキャリア
は、契約者と使用者が異なることを嫌がります。当時は全てのキャリアと取引して
いると言ってましたが結局ドコモの場合は上記理由であまり安くならない為セル
ラーのみになったという経過があります。
 それと、説明会ではサクセスとキャリアとの関係を曖昧にしています。本当はサ
クセスとキャリアが直接取引きがあるわけでは無く間にダミー会社(休眠会社)が
介入しているのです。キャリアはサクセスと取引しているとは思っていないのです
よ(まあ、薄々は知っていると思いますけど)。それをお得意さんとは笑ってしま
います。未だに知らない人も多いんじゃないのかな。知らずに通信に詳しい人に営
業いくと痛い目に合うから気を付けましょう。


トップに戻る

12967ヒデブーさんヘナイト11/16-12:56

記事番号12944へのコメント
ヒデブーさんは No.12944「Re:情報を下さい。」で書きました。
>…しかも月々のレンタル料も取られるはずです。

そうなんですか?
それは読み取れ無かったですねぇ。
ありがとう御座います。

> それと、説明会ではサクセスとキャリアとの関係を曖昧にしています。本当はサ
>クセスとキャリアが直接取引きがあるわけでは無く間にダミー会社(休眠会社)が
>介入しているのです。キャリアはサクセスと取引しているとは思っていないのです
>よ(まあ、薄々は知っていると思いますけど)。それをお得意さんとは笑ってしま
>います。未だに知らない人も多いんじゃないのかな。知らずに通信に詳しい人に営
>業いくと痛い目に合うから気を付けましょう。

こういう、裏情報が欲しかったんです。
勉強になりました。
ですが、残念ながら、友人は既に契約してしまいました。
現在の私の立場は、札幌人さんへのレスで書いた通りです。
情報をくれたことには、本当に感謝します。
個人的な、知識として、大いに役立ちます。
また、機会がありましたら、宜しく御願いします。


トップに戻る

12968Re:ヒデブーさんヘヒデブー11/16-16:33

記事番号12967へのコメント
ナイトさんは No.12967「ヒデブーさんヘ」で書きました。
>こういう、裏情報が欲しかったんです。
>勉強になりました。
>ですが、残念ながら、友人は既に契約してしまいました。
>現在の私の立場は、札幌人さんへのレスで書いた通りです。
>情報をくれたことには、本当に感謝します。
>個人的な、知識として、大いに役立ちます。
>また、機会がありましたら、宜しく御願いします。
>

 サクセスコールとキャリアが直接取引きしていないという事実は、当時知らない人が多かった
みたいです。私が事業説明会に行き紹介者にそのことを質問したところ知りませんでした。その
またアップの総代理店の人に質問したところ「実はそうなんだ。ノウハウとして明らかにはして
ない。代理店になり収入が出たころには話そうと思っていた。」と言われました。どう思います
か?
 私は思いました。間にダミー会社が有る無いということよりも、真実を曖昧にし敢えて言わな
い体制、当時は暗黙の了解でそのことについて触れる人はいませんでした、こんな閉鎖的な体制
でビジネスなんか出来ないと思いました。
 この時の紹介者は私に「サクセスとキャリアはお得意さん」と言ってましたが、これは不実告
知に当たります。知らないうちに罪を犯していたことになります。まあ、訴えるつもりなんてあ
りませんでしたけど。

 ただ、1つサクセスコールを弁護するとすれば、当時はライバルのミックホン(現在のサクセ
スホン?)が同様のサービスをしていました。ミックホンはサクセスコールの裏切り者が立ち上
げた会社でこのノウハウを知らなかったので一時活動を停止していたという事実があります。
 この点を考えるとノウハウとして隠して正解だったのかなっとも思いますけど。一生懸命活動
している人にとっては迷惑な話です。


このページは、コピープロテクトされています。