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-Ryoさんへ(続き)-moku(12/15-20:52)No.13558
 ┗Re:Ryoさんへ(続き)-Ryo(12/16-08:44)No.13560
  ┣Re:Ryoさんへ(続き)-MOTO(12/16-22:28)No.13587
  ┗Re:Ryoさんへ(続き)-moku(12/16-23:59)No.13591


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13558Ryoさんへ(続き)moku12/15-20:52

ツリーが大きくなったようなので影響が出ないうちに
仕切りなおします。


基本的に話している事は「MLMの欠陥」についてです。

MLMでは事業者の暴走が起こりうるのに
企業は大した対策を練らないという事だったのですが。
規約だけでは解決していないということですね。

MLMでの事業者の暴走は
※製品に無い効能を謳う
※楽してお金が儲かると勧誘する(ねずみ講的考え)

という事にあると思います。
また、商品知識についても企業は直接教育するわけではなく
(テキストにあたる冊子は配るようですが)
どのような販売行為によって売上を上げたのか個々に判断することも無く
ランクの上がった者が教育をしています。
教育するものを選別しない。誰でも良い。
これは、MLM自体の問題に間違いないのではないかと思います。

現状の事業者の暴走が企業の責任でないとしたら
MLM自体に問題があるのではないでしょうか?

また、

>僕達が「知らない」という前に目の前の現実を直視しないRyoさん達は
>「現実逃避」となりませんか?
>何故目の前の現実を信じていけないのでしょうか?
この部分と
>>契約だけでは解決していない状況を見れば他の対策があると思うのですが。
>あります。
この部分は?




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13560Re:Ryoさんへ(続き)Ryo12/16-08:44

記事番号13558へのコメント

>基本的に話している事は「MLMの欠陥」についてです。

下に挙げられた内容は、如何なる流通にも存在していることで、
「MLM」に限定できるものではないでしょ?

>MLMでは事業者の暴走が起こりうるのに
>企業は大した対策を練らないという事だったのですが。
>規約だけでは解決していないということですね。
>
>MLMでの事業者の暴走は
>※製品に無い効能を謳う
>※楽してお金が儲かると勧誘する(ねずみ講的考え)
>
>という事にあると思います。
>また、商品知識についても企業は直接教育するわけではなく
>(テキストにあたる冊子は配るようですが)

内容をよく読んで、納得して契約する・・・
ビジネスにしても、分かった上での行動のはず。
ビジネス活動の前に、「契約違反」になるんですよ。

>どのような販売行為によって売上を上げたのか個々に判断することも無く
>ランクの上がった者が教育をしています。
>教育するものを選別しない。誰でも良い。
>これは、MLM自体の問題に間違いないのではないかと思います。

現代の状況で、独り立ち出来るまで、教育している企業はむしろ希です。
営業成績に拘って行動している人は一般的ですよ。
MLMに限ったことではない。

>現状の事業者の暴走が企業の責任でないとしたら
>MLM自体に問題があるのではないでしょうか?

事業者本人の問題です。

>また、
>
>>僕達が「知らない」という前に目の前の現実を直視しないRyoさん達は
>>「現実逃避」となりませんか?
>>何故目の前の現実を信じていけないのでしょうか?

一般的な流通となんら変わるところもなく、一般的な流通の問題には触れよう
ともせず、MLMだけに限った話とするのは、偏見としか思えない。
>※製品に無い効能を謳う・・・にしても、錯覚をまねくイメージCMは、
日常的に見られる。
>※楽してお金が儲かると勧誘する(ねずみ講的考え)・・・にしても、
そんなことは有り得ない。そこになぜ疑問を感じない?
どうやって収入を得られるのか?そのお金はどこから発生しているのか?
考えれば分かるもの。
そもそも、どこの誰が、ぶらぶら(楽)している人にお金を出すんですか?
それこそ、経済をなめてるとしか言いようがない。

>この部分と
>>>契約だけでは解決していない状況を見れば他の対策があると思うのですが。
>>あります。
>この部分は?

「規約の改定」があると、書いてたでしょう?


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13587Re:Ryoさんへ(続き)MOTO12/16-22:28

記事番号13560へのコメント
割り込み失礼します。MOTOと申します。

Ryoさんは No.13560「Re:Ryoさんへ(続き)」で書きました。
>
>>基本的に話している事は「MLMの欠陥」についてです。
>
>下に挙げられた内容は、如何なる流通にも存在していることで、
>「MLM」に限定できるものではないでしょ?

>>MLMでは事業者の暴走が起こりうるのに
>>企業は大した対策を練らないという事だったのですが。
>>規約だけでは解決していないということですね。
>>
>>MLMでの事業者の暴走は
>>※製品に無い効能を謳う
>>※楽してお金が儲かると勧誘する(ねずみ講的考え)
>>
>>という事にあると思います。
>>また、商品知識についても企業は直接教育するわけではなく
>>(テキストにあたる冊子は配るようですが)

確かにMLMに限定して起こる問題ではないでしょうが,
「MLMという流通形態において,頻繁に起こりやすい問題」と言えるのではないでしょうか?
それを「MLMに限定できるものではない」で終わってしまっては議論になっていないのではないでしょうか。Ryoさんの発言は,いつもここで止まってしまうように思えるのですが……(No.13565でも同様の指摘が有りますが)

原点となったツリーは,「MLMについて」だったと思うのですが,RyoさんはMLMにおいてどのような問題意識をお持ちになっているのでしょうか?
よろしければ,お聞かせ頂けないでしょうか。


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13591Re:Ryoさんへ(続き)moku12/16-23:59

記事番号13560へのコメント
Ryoさんは No.13560「Re:Ryoさんへ(続き)」で書きました。


>>どのような販売行為によって売上を上げたのか個々に判断することも無く
>>ランクの上がった者が教育をしています。
>>教育するものを選別しない。誰でも良い。
>>これは、MLM自体の問題に間違いないのではないかと思います。
>
>現代の状況で、独り立ち出来るまで、教育している企業はむしろ希です。
>営業成績に拘って行動している人は一般的ですよ。
>MLMに限ったことではない。

製品についての勉強についてのことです。

>>現状の事業者の暴走が企業の責任でないとしたら
>>MLM自体に問題があるのではないでしょうか?
>
>事業者本人の問題です。

事業者が暴走することについてのお話です。
事業者が暴走する要因についてお答えください。

>>また、
>>
>>>僕達が「知らない」という前に目の前の現実を直視しないRyoさん達は
>>>「現実逃避」となりませんか?
>>>何故目の前の現実を信じていけないのでしょうか?
>
>一般的な流通となんら変わるところもなく、一般的な流通の問題には触れよう
>ともせず、MLMだけに限った話とするのは、偏見としか思えない。

偏見で構いません。
現実逃避についてのお答えをお願いします。

>>※製品に無い効能を謳う・・・にしても、錯覚をまねくイメージCMは、
>日常的に見られる。
CMの場合はルールに従って制作した物があのような形になっています。
MLMは誤解のある効果をPRすることがありえますが。

>>※楽してお金が儲かると勧誘する(ねずみ講的考え)・・・にしても、
>そんなことは有り得ない。そこになぜ疑問を感じない?
>どうやって収入を得られるのか?そのお金はどこから発生しているのか?
>考えれば分かるもの。
>そもそも、どこの誰が、ぶらぶら(楽)している人にお金を出すんですか?
>それこそ、経済をなめてるとしか言いようがない。

明らかになめてる人がいるということです。


>>この部分と
>>>>契約だけでは解決していない状況を見れば他の対策があると思うのですが。
>>>あります。
>>この部分は?
>
>「規約の改定」があると、書いてたでしょう?

契約の改定はあくまでも契約という事になりますよね。
契約だけでは解決していないという部分をちゃんと踏まえてお答えください。

Ryoさんのお考えは明らかに「一般流通が持ってる悪ならMLMに存在しても良い」
ということのようですね。
現在MLM以外は一般流通となると仮定します。
その大きなカテゴリーの中には悪徳業者が発生しているのは事実です。
その悪の部分ばかりを引っ張ってきて「MLMは正常」という論理はおかしく
ありませんか?

また、MLMに悪徳事業者が発生しやすいのは明らかに
ねずみ講的システムを持ち合わせることによってお金を動かす為だと思います。
このシステムを持ち合わせている上に企業が監視を放棄するのを続ける
限りMLMが正常に機能するのは不可能ではないでしょうか?


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