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-DDN電話について御意見をください。-hico(10/17-02:19)No.16481
 ┗Re:DDN電話について御意見をください。-yiuu(10/26-20:02)No.16570
  ┗Re:DDN電話について御意見をください。-tk(11/6-15:12)No.16732
   ┗Re:DDN電話について御意見をください。-KESETENE(yiuu)(11/7-18:58)No.16751
    ┗Re:DDN電話について御意見をください。-tk(11/8-15:58)No.16764
     ┗Re:DDN電話について御意見をください。-KESETENE(11/10-10:40)No.16805


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16481DDN電話について御意見をください。hico10/17-02:19

父がDDN電話の説明会に行き、インターネットのことなど
何も知識が無いのに、代理店契約をさせられそうなんです。
36万とか言っていましたが、下のつけた登録料3000円と
使用料の5%の入金があるとか。。。

インターネット電話、といっても色々あるし、しかも
我が家の街にはアクセスポイントもありません。

派手な説明会をしているディーディーエヌですが
みなさん、御意見をください。

私は始めて聞いたのでよくわかりません。


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16570Re:DDN電話について御意見をください。yiuu10/26-20:02

記事番号16481へのコメント
hicoさんは No.16481「DDN電話について御意見をください。」で書きました。
>父がDDN電話の説明会に行き、インターネットのことなど
>何も知識が無いのに、代理店契約をさせられそうなんです。
>36万とか言っていましたが、下のつけた登録料3000円と
>使用料の5%の入金があるとか。。。
>
>インターネット電話、といっても色々あるし、しかも
>我が家の街にはアクセスポイントもありません。
>
>派手な説明会をしているディーディーエヌですが
>みなさん、御意見をください。
>
>私は始めて聞いたのでよくわかりません。

私は電話を安く使える情報をネットで調べたことがあるのでDDNを知っていま
す。はっきり言って強くやめさせるべきです。父親がノイローゼでぶっ倒れるのを
阻止できるのはhicoさんだけですよ。これから説得材料になるだろう情報を書
いときますから、きちっと説明してあげてください。

 まず、あなただったら利用しますか? 利用しませんよね、アクセスポイントす
らないのですから。
 じゃあ、アクセスポイントがある地域の人は利用するでしょうか。私には何とも
いえませんが、100世帯にチラシを配ったとして、1世帯が利用すればいい方で
はないでしょうか。もし、1000世帯に宣伝していって、10世帯が申し込みを
したとしましょう。 どれだけの利益がありますか。1000世帯にチラシを配っ
た努力と釣り合いますか。いや、それだけじゃなくて最初に払った36万円の元を
取るにはどれだけのことをしなければいけないか想像させてみてください。

 とりあえずこれだけでも説得力はあるでしょう。
 
 ここで私の予想をしておきましょう。DDNは来年にはなくなっています。

こわいでしょ。ミロードみたいでしょ。こういったパターンの被害は来年以降急速
に増えていくと思われますよ。つまりアンチ詐欺って事ですよ。まず、代理店登録
に36万円を取るのは、DDNの業務拡大のための資本投資と思ってください。株
や証券と同じですね。会社が大きくなれば利益がは上がるが、小さくなれば損益と
なる。会社が無くなればただの紙。う〜ん なんかそれちゃってる気がしなくもな
いが・・・。じゃあ次は、DDNが無くなる理由を書きます。

 ずばり存在意義がなくなるからでーす。
現在NTTが通信料金についてバッシングされているのはご存じですよね。規制緩
和で外資系の企業も進出してくる準備をしています。と、いうことは、我々消費者
がなーんにもしなくても、NTTは通信費を下げざるを得ないってことですよ。ほ
とんどの人はNTTを利用していますよね。KDDIとかでてきたけど、利用して
ますか?私はしてないですよ。何でってめんどくさいからよ。ほとんどの人がそう
じゃないのかな〜。DDNのチラシを見て一旦は興味があっても、あーめんどくせ
ー、わけわかんねー、うさんくせー、ぽーい!!ですよ。ここもそれちゃってる気
がしなくもないな・・・。

 とにかくいっときます。これが10年前だったら大盛況間違いナシだったでしょ
う、けど、時代を考えて判断してもらってください。
 
 で、それでもインターネット電話の事業を絶対やらなきゃきがすまんなんて言っ
てたら。 アドフォーン http://elink.co.jp/add/index.html を教えてあげ
てください。こちらは代理店登録料5万円で、DDNよりインターネット電話の利
用料金は安いし、代理店に入る利益もずっといいですよ。私はDDNの資料もアド
フォーンの資料も取り寄せましたよ。どっちも見込みがないと判断してやってない
ですけど。判断をするということは想像力が必要ですよ。できれば、自分の利益に
なるかどうかだけではなく、消費者にとってどれだけのメリットがあるのかという
ことも考えてもらいたいですね。消費者に有益なものであれば、自然にお金は入っ
てくるって事よね。
 
 サイドビジネスを選ぶときは、ノーリスク、もしくは低リスクでハイリターンな
ところでないところは悪徳だと思ってください。まして最初にうん十万円もいるな
んてところは、悪徳でないにしろ会社にとって利益が入ればいいなんて考えている
ところだから、言語道断。十分気をつけるようにね。
 
 hicoさん、父親がどう判断するのか興味あるよ。おしえてさ
 
 
 


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16732Re:DDN電話について御意見をください。tk11/6-15:12

記事番号16570へのコメント
私の友達もDDNにはまっています。誘われてお偉いさんが来た説明会に
行ったのですが、何の知識もなかった私にも、うさんくささが感じられました。(早い物
勝ちだとか、成功するチャンスだとか、人生の転機とか繰り返し言ってました)yiuuさん
の投稿を参考にもう一度考えるようにそれとなくすすめてはみたのですが、反応はいまい
ちでした。それどころか彼は最近フレアの会員のみならずオーナー権を購入しました。
(合わせて100万円位)。もちろん大人ですから自分の判断で何をやろうと構わない
と思うのですが、本当にいい奴なので、もし結果的にだまされるような事になったり、人
間関係をこわしたりしたら可哀想だなと思っています。DDN(フレア)に関する具体的
な被害例(若しくは成功例)をもし知っていたら教えて下さい。ちなみに彼は始めて3ヶ
月ほどたっていますが、まだ1件も顧客、代理店を獲得できていません。(名刺及びチラ
シはそこらじゅうに配っているみたいですが、この名刺もフレアで100枚4,500円で
買わされたそうです。ちょっと高いのでは)よろしくお願いします。


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16751Re:DDN電話について御意見をください。KESETENE(yiuu)11/7-18:58

記事番号16732へのコメント
>私の友達もDDNにはまっています。誘われてお偉いさんが来た説明会に
>行ったのですが、何の知識もなかった私にも、うさんくささが感じられました。(早い物
>勝ちだとか、成功するチャンスだとか、人生の転機とか繰り返し言ってました)yiuuさん
>の投稿を参考にもう一度考えるようにそれとなくすすめてはみたのですが、反応はいまい
>ちでした。それどころか彼は最近フレアの会員のみならずオーナー権を購入しました。
>(合わせて100万円位)。もちろん大人ですから自分の判断で何をやろうと構わない
>と思うのですが、本当にいい奴なので、もし結果的にだまされるような事になったり、人
>間関係をこわしたりしたら可哀想だなと思っています。DDN(フレア)に関する具体的
>な被害例(若しくは成功例)をもし知っていたら教えて下さい。ちなみに彼は始めて3ヶ
>月ほどたっていますが、まだ1件も顧客、代理店を獲得できていません。(名刺及びチラ
>シはそこらじゅうに配っているみたいですが、この名刺もフレアで100枚4,500円で
>買わされたそうです。ちょっと高いのでは)よろしくお願いします。

 
 2回目の投稿より名前を改めています。
 前回私はDDNを悪徳業者であるかのようにコメントしていましたが、どうも勘違いだったかも
しれません。勘違いだと思っていることが勘違いかもしれませんので、tkさんの方で判断してく
ださい。
 DDNは一昨年できた会社で、現在のオーナーは3000人ほどです。アクセスポイントはAD
Dより多く、料金プランも4つあります。国際通話は韓国と中国のみですが、韓国への通話料を比
べてみるとADDより安いです。国内通話は3分20円とADDと変わりません。商品に関してい
えば何らいかがわしいところはありません。
http://www.ddn.co.jp/をみてのとおり、一般消費者向けの説明とは思えません。つまり、オー
ナーもしくは代理店の方で、自ら工夫をして紹介していかなければいけないということです。オー
ナーと代理店の違いは、オーナーだと年間総売上の5パーセント(聞き間違いかもしれない)をオ
ーナー数で割った分の配当がが受け取れるということだそうです。年間1億だとすると、500万
円、割ることの3000人でだいたい数千円です。(やっぱり違うような気が・・・)後は代理店
と同じかと思います。ちなみに電話で問い合わせたところ、代理店の登録料は10万円ぐらいだっ
たようなことをいっていました。
 フレアに関しては、http://www.flare-net.co.jp/annai/busi.htmlをみての通り怪しいで
す。代理店登録に関して36万円+毎月の手数料としています。活動支援料ということでプラスし
ているようですが、私からしてみれば、ふざけるな!です。ようは、DDNの代理店になって商品
の申し込みを募ればお金が入ってくるわけですが、そこにフレアが介入してくる意味は全くありま
せん。たとえばADDのインターコネクトの場合ですと5万円の登録料を取りますが、ホームペー
ジなども提供してくれて、活動するには十分なサポートをしてもらえそうです。フレアはどうでし
ょうか、広く事業主を募りつつ多額の手数料を食っていっているという印象しか受けません。フレ
アに十数万円払う理由が見あたりません。
 結論をいいます。DDNは白。フレアは黒。但し、DDNとフレアとの間でどのような提携がな
されているかわかりませんが、場合によってはDDNも黒。MLMなどでもそうですが、フレアの
ような陰湿なマーケッターがいると知っているのかいないのか。tkさんのお友達はすでに購入さ
れているようなので、それに対してのコメントは後ほどします。


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16764Re:DDN電話について御意見をください。tk11/8-15:58

記事番号16751へのコメント
> 2回目の投稿より名前を改めています。
> 前回私はDDNを悪徳業者であるかのようにコメントしていましたが、どうも勘違いだったかも
>しれません。勘違いだと思っていることが勘違いかもしれませんので、tkさんの方で判断してく
>ださい。
> DDNは一昨年できた会社で、現在のオーナーは3000人ほどです。アクセスポイントはAD
>Dより多く、料金プランも4つあります。国際通話は韓国と中国のみですが、韓国への通話料を比
>べてみるとADDより安いです。国内通話は3分20円とADDと変わりません。商品に関してい
>えば何らいかがわしいところはありません。
>http://www.ddn.co.jp/をみてのとおり、一般消費者向けの説明とは思えません。つまり、オー
>ナーもしくは代理店の方で、自ら工夫をして紹介していかなければいけないということです。オー
>ナーと代理店の違いは、オーナーだと年間総売上の5パーセント(聞き間違いかもしれない)をオ
>ーナー数で割った分の配当がが受け取れるということだそうです。年間1億だとすると、500万
>円、割ることの3000人でだいたい数千円です。(やっぱり違うような気が・・・)後は代理店
>と同じかと思います。ちなみに電話で問い合わせたところ、代理店の登録料は10万円ぐらいだっ
>たようなことをいっていました。
> フレアに関しては、http://www.flare-net.co.jp/annai/busi.htmlをみての通り怪しいで
>す。代理店登録に関して36万円+毎月の手数料としています。活動支援料ということでプラスし
>ているようですが、私からしてみれば、ふざけるな!です。ようは、DDNの代理店になって商品
>の申し込みを募ればお金が入ってくるわけですが、そこにフレアが介入してくる意味は全くありま
>せん。たとえばADDのインターコネクトの場合ですと5万円の登録料を取りますが、ホームペー
>ジなども提供してくれて、活動するには十分なサポートをしてもらえそうです。フレアはどうでし
>ょうか、広く事業主を募りつつ多額の手数料を食っていっているという印象しか受けません。フレ
>アに十数万円払う理由が見あたりません。
> 結論をいいます。DDNは白。フレアは黒。但し、DDNとフレアとの間でどのような提携がな
>されているかわかりませんが、場合によってはDDNも黒。MLMなどでもそうですが、フレアの
>ような陰湿なマーケッターがいると知っているのかいないのか。tkさんのお友達はすでに購入さ
>れているようなので、それに対してのコメントは後ほどします。

丁寧なコメントを頂きありがとうございます。
私もDDNについて、色々と調べてみましたが、インターネットで見る限りはそれ程怪しさは感じませんで
した。しかし、ご指摘にもあったとおり、フレアのシステムについては、疑問を感じざるをえません(勧誘
方法を含め)。気になるのはDDNとフレアの社長は同一人物だということです(高井俊夫)。事務所も同
一ビルにあるそうです。説明会ではドコモとドコモショップの関係だと言ってました。また、高井俊夫とい
う人はDDNを始める数年前に補正下着や健康食品のマルチ的な会社を設立しています。そっちで味をしめ
てこっちでもということなのでしょうか。う〜ん考えれば考えるほどわからなくなります。怪しいのか怪し
くないのか。ただ、説明会における印象はとても胡散臭く感じたので、たとえDDNがメジャーになっても
(アムウェイのように)好きにはなれそうもありません。とりあえず、友達には何も言わず様子を見ようか
な。金も払ってしまっていることだし。(ただ、最近は会うたびにDDNの話ばかりしてくるのがちょっと
な・・イヤだって言ってるのに)


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16805Re:DDN電話について御意見をください。KESETENE11/10-10:40

記事番号16764へのコメント

>とりあえず、友達には何も言わず様子を見ようか
>な。金も払ってしまっていることだし。(ただ、最近は会うたびにDDNの話ばかりしてくるのがちょっと
>な・・イヤだって言ってるのに)

 そうですね。お金を払っている以上本腰を入れてやっていくしかないでしょう

>彼は始めて3ヶ月ほどたっていますが、まだ1件も顧客、代理店を獲得できていません。
(名刺及びチラシはそこらじゅうに配っているみたいですが、この名刺もフレアで100枚4,500円で買わされたそうで
す。ちょっと高いのでは)

 3ヶ月で1件も顧客を獲得できていないのは、問題です。友達のtkさんに話を薦めていることからMLMのよう
に口コミで広がっていくものだと思われているのでしょうか。DDNによるとお客さんのほとんどが法人だそうで
す。名刺100枚で4,500円は決して高いものとは思いません。個人のお客様に100枚をでたらめに配ってい
たら高いと感じるかもしれません。しかし、田中康夫知事の挨拶回りのように「これからお世話になります。よろし
くね。」という気持ちで配っていけば気にする範囲ではないでしょう。”名刺及びチラシはそこらじゅうに配ってい
るみたいですが”とありますが、どのように配っているのでしょうか。これを見る限り、ポストに投函しているよう
ですが、名刺を投函しているとしたら、あまりいい印象は与えません。先日、クリーニングの業者の若い女性の方が
近くに工場ができたといことで挨拶回りにきました。「○○クリーニングの誰々と申しますが、こちらの地域に営業
所ができましたのでご近所の方に挨拶に回っています。」てな感じな入りだしで「これまで○○の方で活動をしてい
ましたが、こちらの地域にも範囲を広げることになりました。よろしくおねがいします。ただいま半額でも受け付け
ていますのでご用がありましたらこちらにご連絡ください」こんな感じだったと思いますが、こちらとしては「あっ
そうですか」←挨拶回りをしていることに対しての納得と営業方針を伺い知ることができた。という意味です(利用
するしないに関わらず印象はよかった)。
 営業の基本はここだと思います。いきなりお宅に訪問して、これこれこーゆーさーびすがあってこれこれこれだけ
お得になってこれこれこんなに便利だ!!なんて説明されても、おまえがあやしいんじゃーっていうのがオブラート
になって、説明の内容は耳に入りません。なによりも必要としていない相手に対して説明をしていくことはよいこと
とは思えません。必要としている人であれば、先に書いたクリーニングの営業の方の説明のような、概要をきいて、
チラシをみれば利用してみようかどうか考えてみる余地はもっているでしょう。相手が会社でも同じです。いきなり
社長に会わせてくれ、じゃなく、総務の人によろしく挨拶回りをしておくのもいいでしょう。電話で事前にアポを取
ってから、資料をFAXで送り、相手が詳しい説明を求めているようであれば、足を運んでいくといいでしょう。
 あと、代理店を獲得するのは3の次でいいかと思います。本人が一生懸命活動してそれなりの利益を上げているこ
とを周りの人が見ていれば自分もやってみようかとついてくることもあるでしょう。とにかく、人を宛にしないこと
です。
 ところで、こんな偉そうなことをいっている私は、営業なんてやったことありません(テレホンアポインターをや
っていたのでそこの営業の仕組みは知ってるつもり)。ていうか向いてないのです。マーケティングの本やビジネス
書とか人間関係に関する本とかみていただけで、ほとんど机上の空論ですが、きっと、ちょっとは役に立つ。かな?
 tkさん。なにもいわずに様子を見るのもいいですが、黙って本(営業とはいかにってやつとか買って)を受け取
ってもらうのも格好いいですよ。


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