ライフプランナーの件、その後

Ｎｏ４０９７５・４２５１０のツリーの美子です。
解約について、違約金の連絡が週のあたまにあると言っていたけど、連絡が無く今
日に至っています。
今朝から東京０３の番号から何度も家に電話があり、てっきりライフプランナーだ
と思い居留守していました。
その後、用があり出かけて後で留守電を聞くと、ローン会社からの電話でした。
内容は分かりませんが、もうローン会社に何かしらの連絡が入っているのでしょう
か。
こちらからは何も連絡はしていないのですが・・・
明日あたりまた連絡があると思うので、また報告致します。

記事番号43349へのコメント
はじめまして。私も今解約にむけてがんばっています。
１２／０９／０６に契約して今になってこの悪徳でライフプランナーのことを知って
あせり始めました。
私は行政書士の先生に頼んで解約にいどんでいますが、難しい・手ごわいなどといわれ
本当に解約ができるのか不安です。
ライフ…のかたからの電話では、（ないよう証明おくったあと）うちは絶対変な会社では
ないし、今やめたらもったいないですよ。がんばりましょう・なんていわれてなんか丸め
込まれたかんじです。とりあえずもう一度考えさせてくださいといって電話を切りました
が…。もうどうしたらお金をはらわず、すっきりと解約ができるのでしょう？またその後
の経過教えてください。お互いがんばりましょう

記事番号43476へのコメント
ピンキーさんは No.43476「Re:ライフプランナーの件、その後」で書きました。

初めまして。
週のあたまに連絡があると言っていたのに、今日も無く、消センにこちらからかけて聞きまし
た。
そしたら「今週中に返事をすると言っているので、明日の午前中まで待ちたい」と言う返
事・・・
毎日ローン会社から「催促の電話」があるので、「支払い停止の手続きをしたい」という私に、
消センの方は「もう暫く待ちましょう」というし・・・
消センに内緒でローン会社に電話をしました。
「今、解約に向けて話し会い中なので、支払い待って貰えないか？」と。
とりあえずは明日、ライフからの違約金提示を待ちます。
どっちにしても、私は無条件解約希望なので、お金を払う気は更々ありません。
もし違約金がものすごく高かったら、今度は無料日の弁護士に相談します。
ピンキーさんは行書の方に依頼されているのですね。
心強いですね～。
くじけず頑張りましょう！
ライフから電話あっても話聞いちゃ駄目ですよ。
強い意志を持って戦いましょうね！
また報告お待ちしていますね！

記事番号43532へのコメント
ほんとのこというと心強いとおこもありますが、消センのように間にはいってくれるわけではなく、
解約や電話はすべて自分なのです。
だから直接業者と話さなくてはいけないので、正直不安です。
そばできいていてくれるわけでもここでこういいなさいでもなくそのときは自分の意見だけなんです。
だから一度めの電話のときは丸め込まれてしまいました。はー。
早く私も兆しがみえてこないかな

記事番号43349へのコメント
さっき、消センの方から電話があり、ライフプランナーの解約に関しての条件を聞きまし
た。
既払い金放棄＋教材返品との事でした。
私はやっぱり納得いかない条件なので、返事は避けましたが、消センの方曰く、「御の字
ではないですか？」「これ以上強く出てももっと悪い条件を提示されることもありますの
で・・・」と言われてしまいました。
でもやっぱり納得いかない条件です。
私が聞いている消センでは、そういった（法改正前の無条件解約）事例はないので、難し
いのでは？と言われています。
「相手側に不備がない」と、言いますが本当にそうでしょうか？
なにか水戸黄門の印籠の様に「これが目に入らぬか～！」という物はないのかなあ・・・
今日、弁護士さんに無料相談の予約を入れたいと思います。

記事番号43642へのコメント
結果を旦那にも報告しましたが、旦那も消センの方と同じで、「それでいいのではないの？」と
言います。
まだまだ納得いかないので、連休明けにローン会社に連絡して、支払い停止の手続きをしようと
思っています。
（消センの方に相談もせず、嫌がられるかもしれませんが・・・）
無料の弁護士相談も１日５名で、木曜日のみでした。
それまで何も出来なくて歯がゆいですが、こちらに良い報告が出来るよう、最前を尽くします！

記事番号43755へのコメント
私もたしか美子さんと一緒の立場（契約状況）だからおんなじような結果になってしまうのかな？
やっぱりなっとくできないよ！
同じ立場としてなおさら…。私も施行前だし…。今読んでいて少し悲しくなってしまいました。
もうそれでたちきるしかないのかな…。？
ほかの皆さんもなにかいい意見があれば教えてください。
また同じような状況で解約少しでも返金があったかたなどみていただけたら私たちのために書き込みして
いただきたいです。ね！美子さん。
いろんなかたのアドバイス・経験した方からの解約のポイントきいてみて希望の光を待ちましょう！

記事番号43918へのコメント
ピンキーさんこんばんわ！
交渉は進んでいますか？
私は今、無料の弁護士さんに相談をしている最中です。
返事待ちです。
ほかのライフに関する書き込みを見て、いつも参考にしています。
解約できた方もいらっしゃって、喜ばしい限りです。。
私もいつかはこの書き込みにそう書けるよう、頑張っています！
ピンキーさんも晴れて勝者となれるよう、共に戦いましょうね！

記事番号44171へのコメント
こちらこそ！ここのページを見ることが最近毎日の日課になっています。
だからこそ人ごとではないし、皆の意見・喜び・解約方法を参考にしているんで
す。なんか新種のサークルみたい！ってうきうきしてる場合じゃないんだけど、
でもほんとに同じ悩みで分かち合える友を見つけたってかんじです。
まだ交渉にいたってないです。
電話するのが怖くて…。たくさん材料を集めてから交渉しようと思ってます。

記事番号43349へのコメント
今朝、ローン会社から電話があり、先日のお返事をいただきたいと言われ、「まだライフ
の解約条件と、私の納得のいく条件ではないので、支払いは待ってほしい」と言ったとっ
ころ「困ります」と言われました。
困ると言われても、こちらも今話し合いが決着していないので返事を急がされても困りま
す。
なので「支払い停止の手続きをしたいのですが」と言いましたら、「そういうのはできま
せん」と言われました。すごく口調も怒っている様子で・・・
何故でしょうか？
本当に出来ないのですか？？？
支払うつもりはないので、とりあえず、銀行の残金を０にしますが・・・
どなたか教えて下さい。お願いします。

記事番号44260へのコメント
先日から相談していた法律の相談室からの返事が来ました。
「特別の事情がない限り、既納の受講料の返還を求めることは容易ではないと思います。行政書
士の試験は国家試験ですからライフプランナー（株）があなたを試験に合格させることを約束す
ることはできませんし、また、将来の仕事や収入についても「虚偽の説明」とまでは言い切れな
いのではないかと思います。」
との事でした・・・
なんだかめげそうです・・・・

記事番号44284へのコメント
こんにちは、美子さん。

>なんだかめげそうです・・・・

弱気なレスで申し訳ないのですが、昨年の６月よりの前の契約の場合、全額返還
というのはとても難しいというのが、私の理解です。

ご理解頂きたいのは、昨年の６月の法改正で「業務提供誘引販売」という定義と
その規制ができた理由なんです。それまでの訪問販売法の元での「電話勧誘販売」
の場合には、口での説明が「業務提供」であっても、契約書が「教材・講座の販
売」を主とするものであり、業務提供に関する記載がなかったりあっても副次的
である場合には、主たる契約は教材・講座の販売として扱わざるを得なかった訳
です。だからこそ、「業務提供という勧誘をしたら、契約にあたって業務提供と
商品販売は一体的な契約であるという文書を渡しなさい。」という法律ができた
訳です。

でも法律はその施行以前の契約には及びませんから、美子さんの契約が業務提供
と一体的なった資格教材の販売」と成っていないことで事業者を咎めることがで
きないのです。やれることとしては「簡単に受かります」という口頭説明を言い
立てて、「教材・講座が著しく優良であると誤認させるような説明であった」と
いう事を強く主張する事しかできないんです。ただ、これにも限界が有るのです。
というのは、無いものを有ると言ったというような「不実告知」と違って、普通
のものを優良と言ったというのは、人によって取りようが違って当然の部分があ
る訳です。完全な嘘として追求しにくいのです。

また、昨年の６月以降の「業務提供誘引販売」では、紛争に成ったとき抗弁権が
接続できることが明記されています。しかし、以前の「電話勧誘販売」では明記
されていません。主たる契約が「教材・講座の販売」である契約において抗弁権
を行使するためには「契約の不備」として教材・講座に問題があることを主張す
るしかないわけですが、上で述べたようにその問題が人によって取りようの違い
のある「著しく優良」の場合、誰が見ても接続できるとまでは言えない面が生じ
ます。

私は、過去の事例でもずっと被害者の方に「強気の交渉」をお勧めしてきました。
そして、その結果として、既払い金での解約や、契約額の数十％の取り消し料を
支払っての解約と成ってきたというのが現実でした。けっして単に泣いたという
事ではなく、最初は９０％とか７０％とふっかけられた被害者の方に「強気で交
渉」をお勧めした結果としての落ち着き先だったのです。

拙電器さんなどが「全額返金」を目指すことをお勧めに成ったりしたときに、「
自分の今までのアドバイスは弱気過ぎたのだろうか」とも思いました。今でも、
どっちなのか分かりません。無料相談の弁護士ではなくきちんと弁護士を雇って
交渉すれば「全額返金」もあり得ない話ではないからです。これは法律的にどう
こうということではなく、相手が訴訟を嫌がり、公判に出ないためなら解約に応
じるからです。

ただ、そこまでの事をしないのであれば、「全額返金」ではない解決方法も考え
てみて下さい。弱気なレスで申し訳ない。

記事番号44298へのコメント
「ものつくり屋」さん、こんばんわ。
いつも丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
もう一度考えて、消センの方と相談しながら、無事合意解約できるよう、頑張ってみま
す。
喜びの報告を待っていて下さい。

記事番号44310へのコメント
美子さんは No.44310「ありがとうございます。」で書きました。

こんにちは。
美子さんの状況が気になって毎日のぞいています。
色々難しい状況のようですね・・・・
私の状況とは全然違うので力になれるような書き込みはできませんが
ほんとに応援しています。

他のツリーでもライフに関して書かれているようです。
解約できた方が体験談など色々レスされているようですが
人それぞれ状況も違うと思いますし、契約時期など法律の施行前後で
まったく違ってくると思いますので、美子さんはご自身の状況をよく見極めて
少しでも多くとりかえすことができるように頑張ってください。

それにしても契約時期が違うだけでこんなに変わってくるなんて
なんとも・・・

いろいろ大変だとは思いますが、体調に気を付けて（体が資本ですよ！）
落ち着いて頑張ってくださいね。

記事番号44368へのコメント
ライフは、サッカーの横浜ＦＣのスポンサーになっているようです。
公式ページに（横浜ＦＣの）どーんとのってました。

そのお金はどこから出てるんだ！
あまりにも腹が立つので報告しておきます。

記事番号44369へのコメント
はるさんは No.44369「余談ですが・・・・」で書きました。
>ライフは、サッカーの横浜ＦＣのスポンサーになっているようです。
>公式ページに（横浜ＦＣの）どーんとのってました。
>
>そのお金はどこから出てるんだ！
>あまりにも腹が立つので報告しておきます。

・・・絶句です。
いろんな事やってるんですね・・・・

記事番号44369へのコメント
はるさんは No.44369「余談ですが・・・・」で書きました。
>ライフは、サッカーの横浜ＦＣのスポンサーになっているようです。
>公式ページに（横浜ＦＣの）どーんとのってました。
>
>そのお金はどこから出てるんだ！
>あまりにも腹が立つので報告しておきます
はるさん、はじめまして。
わたしも、ライフプランナーに契約してしまったものです。わたしはビジコンの方
です。もう１つのレスにのってます。
公式ページ見ました。
スポンサー代（？）というのでしょうか？もしかして私たちから奪った６０万
のなかからでているんじゃ・・・？
なんだか腹立たしい・・。考えたくないですね。

記事番号44284へのコメント
美子さん、こんにちは。
以前、美子さんのツリーに書き込みさせていただいていたパンジーです。
すっかりご無沙汰していましたが、こちらのHPは毎日見ていました。

さて、私もようやく弁護士の無料相談の予約がとれたので、今日、相談に行って来ました。
私と同じ状況の美子さんやピンキーさんにも何かの参考になればと思いますので、
簡単ではありますが、弁護士さんのお話を書いてみますね。
担当してくださった弁護士さんによると、「全額返金は無理かもしれないけれど、解約に伴う
一部請求ということで、少額訴訟で３０万円請求してみる手はある」とのことでした。
少額訴訟は３０万円以下の訴訟で、１回で結審するそうです。
また、「弁護士に相談してもいいけれど、６０数万円のために弁護士を使うと、全額戻って
きたとしても、半分の金額は弁護士代に消えるくらいの覚悟が必要。でも、訴訟も辞さないと
いう覚悟を相手に示せるので効果はある。どこまで戦えば自分が納得できるか線引きを
自分なりに決めて、消セン、少額訴訟、弁護士など手段を選択すればいいのではないか。」
ともおっしゃっていました。

弁護士相談なんて初めてでしたので、行くまではとても緊張していましたが、感じのよい
弁護士さんだったので、ほっとしました。
それに、今まで思ってもいなかった方法も教えていただけたので、やはり相談に行ってみて
よかったと思います。
３０万しか戻らないのか・・・という気がしないでもないですが、私の場合、ライフに全額
払い済みで戻ってくることが難しいことを思えば、３０万でももし戻ってくるのであれば
御の字なのかもしれないですね。
まだ、この方法を使うかどうかは決めかねていますが、方法の１つとして心にとめておきたい
と思います。

私も美子さんもピンキーさんも法改正前の契約のため、状況は本当に厳しいですね。
でも、あきらめずに最善を尽くしましょう！！

記事番号44394へのコメント
はるさん、パンジーさんこんにちわ！
書き込みありがとうございます！

>さて、私もようやく弁護士の無料相談の予約がとれたので、今日、相談に行って来ました。
>私と同じ状況の美子さんやピンキーさんにも何かの参考になればと思いますので、
>簡単ではありますが、弁護士さんのお話を書いてみますね。
>担当してくださった弁護士さんによると、「全額返金は無理かもしれないけれど、解約に伴う
>一部請求ということで、少額訴訟で３０万円請求してみる手はある」とのことでした。
>少額訴訟は３０万円以下の訴訟で、１回で結審するそうです。
>また、「弁護士に相談してもいいけれど、６０数万円のために弁護士を使うと、全額戻って
>きたとしても、半分の金額は弁護士代に消えるくらいの覚悟が必要。でも、訴訟も辞さないと
>いう覚悟を相手に示せるので効果はある。どこまで戦えば自分が納得できるか線引きを
>自分なりに決めて、消セン、少額訴訟、弁護士など手段を選択すればいいのではないか。」
>ともおっしゃっていました。

そうですか、いろいろ方法があるのですね！
私は既払い金放棄が条件ですので、全額は無理だとしても、半分くらいは取り返してやろうという気
持ちで望んでいます。
今日、朝方からローン会社から無言の電話がかかってきました。
あいにく、私は家にいなかったので、内容は分かりませんが、かなり強気で電話をしてきます。
明日はローン会社に電話をしなくてはいけません。
今、別の無料弁護士相談に相談をしていますが、明日返事を頂けないとおもうので、不安ですが、も
う１度消センに電話をしてローン会社の対処の仕方を聞きたいと思います。

>私も美子さんもピンキーさんも法改正前の契約のため、状況は本当に厳しいですね。
>でも、あきらめずに最善を尽くしましょう！！

ありがとうございます！
何だか、私も毎日・・・いや、朝昼晩とここを覗くのが日課になっています。
少しでも解決方法が見つかればと思って皆さんの書き込みを見ています。
自分の所にレスがつくとほんと、嬉しいです。
明日、一つの山場です。
頑張ります！
また報告します！

記事番号44394へのコメント
弁護士相談で教えていただいた「少額訴訟」について書いてあるHPがありましたので、
参考までにアドレスを書いておきます。

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/
（↑うまく貼り付けできたかちょっと不安です・・・）

この訴訟は弁護士さんにお願いしなくても、きちんと下準備をしておけば、自分でも
できるようです。
普通の訴訟と比べて、短時間・低料金でできるようです。

記事番号44445へのコメント
>この訴訟は弁護士さんにお願いしなくても、きちんと下準備をしておけば、自分でも
>できるようです。

普通の訴訟でも別に弁護士を立てなくても個人で起こせますよ。
弁護士がいなければならない、ということはないのですが、
ただその労力がね。。。。

記事番号44445へのコメント
パンジーさん、ありがとうございます。
こういう方法があるのですね。
今見てきました。
とりあえず、１度消センに電話を入れなければいけないので、今日話してみて、私の提示する
条件を聞き入れて貰えないときにこれを利用しようと思います。
情報ありがとうございます！！！
今から頑張って電話してきます～！

記事番号44260へのコメント
今日、消センに電話しました。
内容は、先日のライフからの解約金提示に対する返答です。　
私は全額放棄するつもりはないので、そのうちの半分ならば支払うというのではどうか？という
返事をしました。（未払いの１月分を差し引いて貰って）
消センの人は「難しいかも」と言っていましたが、「もしこれで駄目なら、少額訴訟をしようと
思っています」という意思も伝えてもらいました。
あと、ローン会社から言われた「支払停止の手続きは出来ない」というのも聞きましたが「そう
いうことはない」と言われましたので、その後ローン会社に電話して、近況を報告。
支払い停止も出来ると言い直していました。
ライフからの返事は今日出ていると思います。
明日消センの方から電話があります。
いい返事ならいいなって思います。
また報告します！

記事番号44542へのコメント
ライフからの返事です。
私の条件には応じられないとの事。
これ以上話し合いが続くのなら、消センの手にも負えないし、ライフも解約に応じないという雰囲気だ
ったということです。
少額訴訟、簡易裁判所の相談所に行って詳しくきいてみないと分かりませんが、必ず勝てるのかな？
資料を集めて準備万端で行くつもりですが、法の施行前と言うのはやはりその訴訟でも不利になるので
しょか？
ご存じの方、アドバイスお願いします・・・

記事番号44609へのコメント
付け加えます。
これ以上話し合いが行われれば、教材費等の請求もされると言っていました。
２時間程度の勉強で受かると言われたので、勿論教材は使用しています。
ペンで印をつけたり、書き込みしたり・・・
教材って値段が書いてないので分かりませんが、そんなに高い物なのでしょうか？？？
確かにローンを組むときに「何故こんなに高いのか？」と聞いたところ「教材費や、スタディーコールをする
ときの先生に支払われる金額」のような事を言っていたので、高いのでしょうけれど・・・・
教材費を請求された方いらっしゃいますか？

記事番号44609へのコメント
>少額訴訟、簡易裁判所の相談所に行って詳しくきいてみないと分かりませんが、必ず勝てるのかな？

勝てる可能性は高いと思いますが、
小額訴訟を起こす場合は
通常の訴訟の準備もしておくのが望ましいです

記事番号44666へのコメント
こちらから指名で失礼します。
美子さんなんか今日さっそく掲示板をみたらなんと！！「ライフプランナーの社員です」
っていうツリーを発見しちゃいました。
ライフ…の人たちもみてるってことですよね。なんかうちらの状況丸見えで早くしないとうまくかわせれてしまう
のではないかと焦り気味です。

記事番号44798へのコメント
ピンキーさんこんにちは。

見られたところで「ライフプランナー」ができる事なんてなにもないですよ。

悪徳会社との「解約交渉」なんて「ドラゴンクウェスト」や「ファイナルファンタジィ」とかの
「ゲーム」と、いっしょなんです。

「消セン」さんいって、「解約理由」かいて（自己都合でない解約理由）販売店に出して
「信販会社」に抗弁書出して、販売店が「降参」して「ゲーム」終了です。

ある意味レールが敷かれていますので。

くだんの書き込みが「ライフプランナー」かどうか知りませんが（ネタとおもうんですが＾＾；）
とっくの昔から「悪徳商法マニアックス」は御高名です。（あちらの筋ではね）

御判断はお任せしますが、見られてどうこうはないですね。

記事番号44798へのコメント
ピンキーさんは No.44798「おはようございます。」で書きました。
>こちらから指名で失礼します。
>美子さんなんか今日さっそく掲示板をみたらなんと！！「ライフプランナーの社員です」
>っていうツリーを発見しちゃいました。
>ライフ…の人たちもみてるってことですよね。なんかうちらの状況丸見えで早くしないとうまくかわせれてしまう
>のではないかと焦り気味です。

早速見てきました。
まだ返事がされていないようですが・・・
本当に社員？？？
でも・・・正直、強気なんです（ライフが）。
まるで手の内を読まれているよな・・・（汗）
ハッキリ言って、今最悪の状況になってきています。
ローン会社からも電話がなり、ライフからは強気に出られ・・・
もう私一人じゃにっちもさっちも行かない感じです。
でも少額訴訟考えています。
これぞ！という書類を集めていますが、どうまとめればいいのかわかりません・・・・
誰か教えて下さい。ｍ（_ _）ｍ

記事番号44804へのコメント
そっかー。そこまで話が進んでいるのね。
私はまだ返答してないんです。実は・・。たくさん勉強（過去ログみて）してからにしようと思って…。
というのもあちらの方がよーくお考えになっていいお返事待ってます。
見たいなことといってたんで。きっと私もごちゃごちゃまきこまれそうだけど
がんばらないとね。そして改正前の契約した人たちにアドバイスする側になりたいし…。
それに子供の貯蓄増やしてあげたい！！今までライフに払ってきたものをさ。
先がみえなくて正直怖いけど…。

記事番号44809へのコメント
さっき、ローン会社に電話しました。
支払い停止の手続きをしようと・・・
でも、まだローン会社には解約の書類を送っていないので、書面で交付してからでないと出来ないと言われまし
た・・・
そうですよね。
一応消センに相談して（でも、消センのかたは、支払い停止よりも、話し合い中は支払っていって貰いたいと言
う感じ。返金は必ずあるから・・・と）返事しますと言いましたが、支払い停止でもしないと、ライフに圧力か
からないから、手続きしたいなあ・・・・
本当に先が見えない（勝利があるのか）から、不安ですよね。
お金取り戻して、子供に・・・っていう気持ち、私もよ～く分かります。

今の消センに相談していていいのかな～って疑問に思ってきました。
これからどうしよう・・・

記事番号44814へのコメント
こんにちは、美子さん。

まずね、ここでの相談を事業者が読んでいたからといって事態がまずくなる
事はあまりないのですね。特に美子さんみたいにかなり気合いを入れて解約
しようとしている場合はね。逆に、「泣き寝入りしちゃいたいな」なんて相
談の場合は、ここの常連が何書いたって、電話一本で「めんどくさいことに
なりますよ」で方針が変わったりしちゃう（笑）。

>今の消センに相談していていいのかな～って疑問に思ってきました。
>これからどうしよう・・・

どうしても地方の消センの場合、経験が浅かったりする事もあるからね。今
の消センへの相談をうち切って、県単位の消センに相談したり、国センに相
談するなんて事も考えて見るべきかも知れませんね。

記事番号44840へのコメント
「ものつくり屋」さん、いつもアドバイスありがとうございます！！！

>どうしても地方の消センの場合、経験が浅かったりする事もあるからね。今
>の消センへの相談をうち切って、県単位の消センに相談したり、国センに相
>談するなんて事も考えて見るべきかも知れませんね。

そうですね。
今の所は県の消センなのですが、「前例がない」といつも言います。
ローン会社にも支払い停止の手続きまだしない方がいいとか・・・
明日、国センに電話しようと思います。
また、困ったときアドバイスよろしくお願いします。

記事番号44844へのコメント
美子さん、こんにちは。
私もライフプランナーにひっかかりました。

>今の所は県の消センなのですが、「前例がない」といつも言います。
>ローン会社にも支払い停止の手続きまだしない方がいいとか・・・
>明日、国センに電話しようと思います。

私はダンボさんという方のアドバイスを受けまして
今、国センに相談しているところです。
（ダンボさんだけでなく、ここに書かれているいろいろな方の書き込みも参考に勉強さ
せてもらってます）
数日前に、国センに書類・手紙（契約にいたる流れを書いた物）を送って
今日、国センから「この内容で解約したい旨をライフプランナーと信販会社に送付して
下さい」との返事でした。またその事についてライフから電話があれば「国センに相談
している」と言うようにいわれました。
まだ、結果が出たわけではないので何とも言えませんが、ダンボさんが国センで全面解
約した、という前例があるのは大きいと思います。
お互い、解約に向けて頑張りましょう！

記事番号44852へのコメント
マルチコさんこんばんわ。
私も国センに送付すべき資料をまとめていました。
電話だと言いたいことが焦って言えなくなってしまうので・・・
でも今週中にローン会社に電話を入れないといけなくて、急いでいます。
毎日こちらに来ていますが、ライフ以外でもなにかヒントがあればと覗いています。
泣き寝入りだけは嫌！
ちょっとでも取り返すつもりで頑張っています。
マルチコさんもいい結果でるよう、祈っています！

記事番号44852へのコメント
マルチコさんは No.44852「はじめまして」で書きました。
>>
>>>
>私はダンボさんという方のアドバイスを受けまして
>今、国センに相談しているところです。
>（ダンボさんだけでなく、ここに書かれているいろいろな方の書き込みも参考に勉強さ
>せてもらってます）
>数日前に、国センに書類・手紙（契約にいたる流れを書いた物）を送って
>今日、国センから「この内容で解約したい旨をライフプランナーと信販会社に送付して
>下さい」との返事でした。またその事についてライフから電話があれば「国センに相談
>している」と言うようにいわれました。
>まだ、結果が出たわけではないので何とも言えませんが、ダンボさんが国センで全面解
>約した、という前例があるのは大きいと思います。
>お互い、解約に向けて頑張りましょう！
>
マルチコさんこんばんは。私もダンボさんのアドバイスを参考にさせていただいてるものです。
私は、とりあえず消センに相談してみました。
「電話の詳しいやりとりをしたメモと資料をお持ちください」ということで電話、FAXでは
いまいちうまく出来ない私なのであさって直接伺うことになりました。
ネットで解約できることを知ったといったところ、「それは悪徳商法マニアックスですか？」
とあちらの方もご存知のようでした。
「では、ライフプランナーについての書いてあるところをコピーをとりマーカーをして
持ってきてもらえますか？」とおっしゃっていました。
コピーしまくりマーカーひいてるとこです。
やっとスタートしはじめたというところです。まだまだ先はわからないけどがんばりたいです。
泣き寝入りは勘弁ですからね。

ビジコンうけましたか？ほんとーに難しかったですね。せっかくだから受けてきましたよ。

記事番号44980へのコメント
こんにちは、sasamiさん。

>マルチコさんこんばんは。私もダンボさんのアドバイスを参考にさせていただいてるものです。
>私は、とりあえず消センに相談してみました。
>「電話の詳しいやりとりをしたメモと資料をお持ちください」ということで電話、FAXでは
>いまいちうまく出来ない私なのであさって直接伺うことになりました。

やはり直接相談が一番良いですよ。掲示板でアドバイスしていると、つくづくそう思います。

>ネットで解約できることを知ったといったところ、「それは悪徳商法マニアックスですか？」
>とあちらの方もご存知のようでした。

おやおや、このホームページの悪名もずいぶん知れ渡りましたね。悪名ったって、このホーム
ページは「びよんど」氏のホームページだからね、私の悪名じゃないもんね。

>「では、ライフプランナーについての書いてあるところをコピーをとりマーカーをして
>持ってきてもらえますか？」とおっしゃっていました。
>コピーしまくりマーカーひいてるとこです。

なんだか、どう使うつもりなのか、不安に成りますね。経済産業省と国センの判断の部分
は抜かさないでね。

>やっとスタートしはじめたというところです。まだまだ先はわからないけどがんばりたいです。
>泣き寝入りは勘弁ですからね。

学習意欲のある消センが対応してくれれば、たぶんうまくいきますよ。

記事番号44844へのコメント
美子さんは No.44844「Re:相談先を替えるのも一つの手です」で書きました。

こんばんは。頑張って交渉していらっしゃる様子、いつも応援しています。

確か私が解約したときの書き込みを読んでいただいてたんですよね？
そこにも書かせていただきましたが、私も国センに切り替えて解約できました。
ライフの事もよくご存知でしたし、とてもはきはきした、きびきび話をされる方が
担当してくださいました。

国センに切り替えたからといって、すべてがいい方向に向かうとは限りませんが
色々な種類の相談を数多く手がけていらっしゃるという点では
「前例が無い」を連発される消センよりかはきっと頼りになるのではないでしょうか？

色々な手段を駆使して、いい方向に向かうことをお祈りしています。

記事番号44857へのコメント
はるさんこんばんわ。

消センから国センに変更すぐにすれば良かったです。
最初は「間に入って交渉します！」と力強い言い方でしたので、お任せしようと決めていたん
です。
でも土曜日の話し方を聞いていて、疑問を抱くようになってきました。
国センなら数多くの事例を知っているだろうし、はるさんのおっしゃるとおりだと思います。
（勿論、はるさんの解約に至るまでは、何度も読ませていただいていました。）
ローン会社に返事をせかされ、ちょっと焦っていた部分もあったと思います。
冷静になって、もう一度国センに相談して今後の方向を考えたいと思います。
また、迷ったら相談にのって下さい。お願いします。

記事番号44860へのコメント
美子さん、こんにちは。

いつもカキコを拝見してます。本当にお疲れ様です。

>消センから国センに変更すぐにすれば良かったです。
>最初は「間に入って交渉します！」と力強い言い方でしたので、お任せしようと決めていたん
>です。
そうですね。頑張ってくれる方はたくさんいらっしゃるのでしょうが経験及び情報量が豊富なのはやは
り国センだと思います。ローン会社の件も的確なアドバイスがもらえるような気がします。
ちなみに国センの人はライフの訪問をうけ、実際に会ってお話した事があると言ってました。
あと最近解約の相談が急に増えたんですって、どうしてでしょうね???　
もしかしてこのページのせいかしら?　

>ローン会社に返事をせかされ、ちょっと焦っていた部分もあったと思います。
>冷静になって、もう一度国センに相談して今後の方向を考えたいと思います。
今までずーっと頑張ってこられたのですから、焦らないで頑張って下さいね。
良い結果が出る事を祈ってます!!

記事番号44860へのコメント
みなさんおはようございます。
私も国センに相談しようと思いました。
丸め込まれてばかりなので…。
ダンボサンのほかのツリーで教えてくれたところにいきなり文書を送ってしまってもだいじょうぶなの
でしょうか？
なんだか最近はずっと平行線で進歩がまったくありません…。

記事番号44910へのコメント
ピンキーさん、こんにちは。

>私も国センに相談しようと思いました。
>丸め込まれてばかりなので…。
>ダンボサンのほかのツリーで教えてくれたところにいきなり文書を送ってしまってもだいじょうぶなの
>でしょうか？
>なんだか最近はずっと平行線で進歩がまったくありません…。
国センへの相談はまず電話が先ですよ。電話で内容を話した後、資料を送ったりするんです。
ちなみに電話に出た方が担当になるので、その方に資料一式を郵送しました。
焦らないで、まず電話しましょうね（笑)。
頑張って下さいねー!!

記事番号44917へのコメント
こちらにツリーが出ているのも気づかずに国センに手紙を送付してしまいました・・・（汗）
今日は何度も何度も電話をかけましたが、繋がりませんでした・・・
明日もかけます！
そうですよね、いきなり手紙送ったりして・・・
でもＨＰでは電話か、文書でとあったのでいいかな？
また報告します。
ピンキーさん、ダンボさん書き込みありがとうございます！

記事番号44966へのコメント
美子さん、こんにちは。
>こちらにツリーが出ているのも気づかずに国センに手紙を送付してしまいました・・・（汗）
確かに、相談は電話か文書でになってましたね。失礼しました。
他のツリーで見かけたのですが文書が届いたら、国センの方から連絡してきたそうです。
だから、きっと大丈夫ですよ。

>今日は何度も何度も電話をかけましたが、繋がりませんでした・・・
>明日もかけます！
国センは確かに繋がらないですね。たぶん午後の方が繋がりやすいとは思うのですが。
頑張って連絡とってみて下さいね。そして負けずに頑張って下さい。

記事番号44973へのコメント
みなさんこんばんは。

拙が電話したときは「夕方」でした。
そして「惚れ惚れ」するような美声の方でしたよ。
ＮＨＫのアナウンサーみたいでした。

「どういったご相談ですか？」
「知人が在宅ワークに引っかかって『抗弁権』についてだけ聞きたいんですが…」
「ご友人の方ですね、それでしたら…」

２～３回話中でしたが当日繋がりました。

相談項目をメモしておくと、便利です。
１.契約日
２.契約内容（商品等）
３.契約会社
４.解約したい場合、解約理由（自己都合は駄目ですよ＾＾；）

記事番号44974へのコメント
拙電器さんこんばんわ！
私の場合、気ばかり焦って言いたいことの半分も言えなくなるので、参考になります！
ありがとうございます～。
こちらに良い報告ができるようがんばります。
またアドバイスお願いします！＾＾

記事番号44973へのコメント
ダンボさんこんばんわ～！
ありがとうございます！
午前中の速達で出したので、早ければ明日電話ありそうですね。
「至急」なんて赤い文字ででかでかと書きました。
明日も銀行にいろんな手続きしに行こうかと思っていましたが、かけてきてくれるのなら絶対いなくち
ゃ！！！
何度かけても全然繋がらないから・・・
ダンボさんのレス見て元気が出てきました～！
頑張ります！！！

記事番号44860へのコメント
こんにちは、美子さん。

>消センから国センに変更すぐにすれば良かったです。
>最初は「間に入って交渉します！」と力強い言い方でしたので、お任せしようと決めていたん
>です。

私が消センの代わりに弁明する事もないんだけどね・・・。
消センという所はいろんな事が持ち込まれるんですよ。一番多いのは賃貸住宅関係
だったと思うけどね。あとは、エステサロンに通ったら皮膚の状態が悪化したとか
クリーニングに出したら服が傷んだとかね。「この製品は欠陥商品か」なんて問い
合わせも多いね。この掲示板に居て見てると「この種の悪徳事業者の契約に関して
もっと勉強しろ」なんて言いたく成ることは多いんだけど、悪徳事業者の問題だけ
じゃなくて「どっちが悪いとも言えない様な」もめ事が頻繁に持ち込まれる所なん
ですよ。何人も担当が居て、勉強できる時間があれば良いのだけどね。なかなか、
スキルアップも難しいのね。「意あまりて力足りず」じゃ無いけれども、消センの
充実って事も市民運動的には考えなきゃ成らないのかな～なんて考えています。

記事番号44914へのコメント
「ものつくり屋」さん、いつもアドバイスありがとうございます！

>私が消センの代わりに弁明する事もないんだけどね・・・。
>消センという所はいろんな事が持ち込まれるんですよ。一番多いのは賃貸住宅関係
>だったと思うけどね。あとは、エステサロンに通ったら皮膚の状態が悪化したとか
>クリーニングに出したら服が傷んだとかね。「この製品は欠陥商品か」なんて問い
>合わせも多いね。この掲示板に居て見てると「この種の悪徳事業者の契約に関して
>もっと勉強しろ」なんて言いたく成ることは多いんだけど、悪徳事業者の問題だけ
>じゃなくて「どっちが悪いとも言えない様な」もめ事が頻繁に持ち込まれる所なん
>ですよ。何人も担当が居て、勉強できる時間があれば良いのだけどね。なかなか、
>スキルアップも難しいのね。「意あまりて力足りず」じゃ無いけれども、消センの
>充実って事も市民運動的には考えなきゃ成らないのかな～なんて考えています。
>
>
そうなんですか・・・知りませんでした。
今相談している消センさんも十分頑張ってくれていると思います。
が、私の思うような解決方法に持ち込めないので、いろんな方の意見を聞きたいと思っています。
（国センなど）
その上で、合意解約になればいいなって思うのです。
またアドバイスよろしくお願いいたします。

記事番号44542へのコメント
今日、国センに手紙で相談内容、資料を速達で送付します。
１０時の開始から電話をかけましたが、繋がらず、速達にしました。
今日は銀行で支払いを止める手続きをしに出かけるので、また昼３時ぐらいに電話を入れてみようと思
います。
確か、交代する時間帯はかかりやすいとか・・・
とにかく、１つの所だけでなく、いろんな所に聞いてみようと思っています。
木曜日は無料相談ですので、定員に入れるよう電話かけまくります！。（１日５名）
解約するにでも、出来る限りの手を尽くして後悔のないようにしたいです。

記事番号44916へのコメント
はじめまして。

以前に、他のツリーでLuckさんとものつくり屋さんには
いろいろとアドバイスをしていただきお世話になりました。
このたび、まずは一社だけですが、解約となりましたので
この場を借りてご報告させていただきます。
いろいろとお世話になりありがとうございました。

消センと国センですが・・・
私の解約例が参考になるかどうかわかりませんが書きたいと思います。

私の場合、契約が昨年の10月でしたが、
クーリングオフが8日間になっていたのでその点での書類不備
と勧誘時の会話に錯誤があった言うことで内容証明を送りました。
ところが、残念なことにこちらの主張（既払い金返還での解約）
は受け入れてもらえず、消センから斡旋不調を申し渡されました。
ここで、実際は業者との直接交渉ということになったのですが、
私はすぐに国センに電話をしました。
そこで、今までの消センでの経緯を話しお願いしたところ、
国センのほうで担当してくださることになりました。
ホッとして電話を切ると、すぐに業者から電話がかかってきました。
直接交渉の話をされたので、「国センが次は間に入られますのでそちらにお願いします」と言うと国センの方に
電話をしたみたいです。
国センの方からは、これで話がこじれた場合は裁判になる可能性もいいのかと
何回も念を押され、それでも構わないと言い続けました。
しかし・・・なんと今まで損金（違約金と同じ意味合いだと思うのですが）
を主張していた業者が一転して解約を申し出てきたそうです。
国センの方もとても驚かれていました。
なので、結局は国センとの交渉は始まらないまま解約となりました。
まだ書類などが届いていないので不安ですが、書類を送り返したら
既払い金を振り込んでくれるとのことです。

私の考えですが、消センとの交渉が打ち切られれば直接交渉なので
うまく丸め込めると思われていたのかもしれません。
ところが、斡旋不調が決まった1時間後には国センにお願いしてしまったので、
直接交渉のチャンスが今後もないとあきらめた気がします。

そんなこともあるので、私自身もびっくりですが相談先を変えるのも効果があるような気がします。
私もこれから、ライフプランナーとの解約交渉を始めますが、なんせ皆さんよりも契約が古いのでかなり難しそ
うです。
でも、がんばりますよ。
皆さんも、一日も早い解約を目指してがんばってくださいね。
陰ながら応援しています。

記事番号44975へのコメント
ponkoさん初めまして。

>私の考えですが、消センとの交渉が打ち切られれば直接交渉なので
>うまく丸め込めると思われていたのかもしれません。
>ところが、斡旋不調が決まった1時間後には国センにお願いしてしまったので、
>直接交渉のチャンスが今後もないとあきらめた気がします。

とても参考になるお話、ありがとうございます。
私もそれは感じています。
消センの方がどうしてもライフに丸め込まれているように思う節が・・・
ライフがことのほか強気なのもそのせいかなと・・・
国センの方の話も是非聞きたいです。

>そんなこともあるので、私自身もびっくりですが相談先を変えるのも効果があるような気がします。
>私もこれから、ライフプランナーとの解約交渉を始めますが、なんせ皆さんよりも契約が古いのでかなり難しそ
>うです。
>でも、がんばりますよ。
>皆さんも、一日も早い解約を目指してがんばってくださいね。
>陰ながら応援しています。

ありがとうございます！
お互いいい結果で終わるよう、頑張りましょうね！
私もponkoさんの報告お待ちしています。

記事番号44916へのコメント
今日までの経緯を報告します。
昨日送った速達の手紙を読んで頂いて、早速電話がありました！
ハキハキとした口調の女性でした。
とりあえず、今相談している消センとの掛け持ちは出来ないとの事なので、消センに電話を入れました。（打
ち切りのお願い）
担当の方が会議中で繋がりませんでしたが、これからは国センの方に担当していただくことになりました。
国センの方がおっしゃっていましたが、「消センから国センに変えたとしても、いい結果になるとは限りませ
んよ」と。
でも私はそれでも国センに賭けたいと思っています。
また報告します。

記事番号45059へのコメント
美子さんは No.45059「Re:国民生活センターに速達で。」で書きました。
>今日までの経緯を報告します。
>昨日送った速達の手紙を読んで頂いて、早速電話がありました！
>ハキハキとした口調の女性でした。
>とりあえず、今相談している消センとの掛け持ちは出来ないとの事なので、消センに電話を入れました。（打
>ち切りのお願い）
>担当の方が会議中で繋がりませんでしたが、これからは国センの方に担当していただくことになりました。
>国センの方がおっしゃっていましたが、「消センから国センに変えたとしても、いい結果になるとは限りませ
>んよ」と。
>でも私はそれでも国センに賭けたいと思っています。
>また報告します。
>
>
>
>

記事番号45059へのコメント
こんにちは、美子さん。

>昨日送った速達の手紙を読んで頂いて、早速電話がありました！
>ハキハキとした口調の女性でした。
連絡が取れて良かったですねぇ。これで少し落ち着きますね（いやぁ焦られているみたいだったので）。

>とりあえず、今相談している消センとの掛け持ちは出来ないとの事なので、消センに電話を入れました。（打
>ち切りのお願い）
やっぱり掛け持ちはダメなのね。当然ですけど・・・

>国センの方がおっしゃっていましたが、「消センから国センに変えたとしても、いい結果になるとは限りませ
>んよ」と。
>でも私はそれでも国センに賭けたいと思っています。
>また報告します。
消センで納得いく結果が出なかったのですし、国センの方にしっかり頑張ってもらいましょう!!
良い結果が出ますように・・・

記事番号45062へのコメント
ダンボさんこんにちわ。
午後１番に電話したら繋がりました！
正式に国センの方で担当して頂くことになりました。
早速ローンの相談をしたところ、「配達記録でライフプランナーに送った文書と同じ内容で解約を申し出ているので、支払
いを止めて下さいという文書を送付して下さい。」と言われました。
これで少し胸のつかえが取れました。（まだ早いですが・・・）
今まで相談していた消センさんは、支払い停止にすることをすごく恐れていましたので・・・
今からその文書を作成し、送付してきます！
あと、念のためローンの引き落としになっている銀行口座を解約してこようと思います。
他の引き落としもあるので、とりあえず、引き落とし先の変更手続きをとります。
がんばるぞ～～～！！！！！

記事番号45064へのコメント
おはようございます。
その後なにか動きはありましたか？
ちょっと気になっています。

記事番号45270へのコメント
ピンキーさんこんにちわ。
２０日にローン会社に配達記録郵便で解約の話し合い中なので、支払いを停止して
下さいという内容の手紙を送付。
その後、何にもありません。
昨日は留守中にフリーダイヤルの番号から何度も電話があったようですが、どこか
らなのか？？？
今日も何も動きはありません・・・
今はひたすら「忍」・・・
動きがあったら、すぐに報告しますね！
ご心配ありがとうございます。

記事番号45279へのコメント
は～…。土日って得に動きがなくて少し淋しい気がします。
みなさんの経過もとまってしまうんですもの…。
実は私も国センに文書で送ってみました。
月曜日につながるまで電話してみようと思います。
というのも、私の場合行政書士さんに作成していただいたないよう証明だけが頼りなので
すが、ライフからは直接電話が来ます。（行政書士の方は作るまでデ解約にいたるまでの
交渉はできないため）やっぱり自分だけだと言葉が出ない。
それに不実告知ではないといわれてしまうと自分が法律にくわしくないため、
そうなんだ。やっぱり自分が悪いんだっとなってしまったからです。
早く手早く解約したいという気持ち、正直あります。
でもそれと同じように時間がかかってもなにをしても自分に納得のいく解約がしたい…。
自分で契約したのになんだか人任せでラクすんなって思うでしょうが、
やっぱり自分１人ではなにもできない。
最近また自分を責めつつあります。
最近になって2人めの子供が生まれましたが、今の状態でとても子育てできる状態では
ないんです…。1人めの子をみると「ごめんね。貯金もしてあげられないで…。」ってなっ
ちゃうし…。ちょっと精神的につらい毎日です。
ここへ来てみんなの話みたり、アドバイスもらったり、一緒に喜んだりして、気がまぎれ
るというか自分もがんばろうという気になるんですが…。
今日は解約に関する話ではなく心の叫びを書いてしまいごめんなさい。
でも本音を誰かにきいてほしくて…。また月曜日からお互いがんばりましょう

記事番号45404へのコメント
ピンキーさんは No.45404「Re:今のところ・・・」で書きました。

ピンキーさんこんばんわ。

>は～…。土日って得に動きがなくて少し淋しい気がします。
>みなさんの経過もとまってしまうんですもの…。

わかります。

>実は私も国センに文書で送ってみました。
>月曜日につながるまで電話してみようと思います。

朝方はわりと繋がりにくい感じがしました。
１時からかけると何回かでかかりました。

>というのも、私の場合行政書士さんに作成していただいたないよう証明だけが頼りなので
>すが、ライフからは直接電話が来ます。（行政書士の方は作るまでデ解約にいたるまでの
>交渉はできないため）やっぱり自分だけだと言葉が出ない。
>それに不実告知ではないといわれてしまうと自分が法律にくわしくないため、
>そうなんだ。やっぱり自分が悪いんだっとなってしまったからです。
>早く手早く解約したいという気持ち、正直あります。
>でもそれと同じように時間がかかってもなにをしても自分に納得のいく解約がしたい…。
>自分で契約したのになんだか人任せでラクすんなって思うでしょうが、
>やっぱり自分１人ではなにもできない。

誰だってそうですよ～
国センなり、消センなり相談して、直接ライフと交渉しない方がいいのでは？！

>最近また自分を責めつつあります。
>最近になって2人めの子供が生まれましたが、今の状態でとても子育てできる状態では
>ないんです…。1人めの子をみると「ごめんね。貯金もしてあげられないで…。」ってなっ
>ちゃうし…。ちょっと精神的につらい毎日です。
>ここへ来てみんなの話みたり、アドバイスもらったり、一緒に喜んだりして、気がまぎれ
>るというか自分もがんばろうという気になるんですが…。
>今日は解約に関する話ではなく心の叫びを書いてしまいごめんなさい。
>でも本音を誰かにきいてほしくて…。また月曜日からお互いがんばりましょう

責めたりしないで下さい！
頑張りましょう！！
そうやってめげてたら、一層お子さんが可哀想ですよ～！
一生懸命やっているママが１番素敵じゃないですか。
私も子供に不自由させてるけど、絶対解約してやる！って意気込んでます。
暗くなってたらお子さんだって心配しますから、一緒に頑張りましょうよ！
私も月曜に国センに電話して経過を聞きたいと思っています。
ピンキーさんの報告も待ってますよ！
あまり考え込まないで下さいね。

記事番号45404へのコメント
ほんの一瞬の心の隙をついて悪いことを仕掛ける人が、残念ながらいっぱい居ます。
人間なんだからいつもいつも完璧に防御しているなんて無理ですよ。
被害者が苦労しなければならないのは不合理ですが、法律もだんだん改正されてきていますので今
後は被害が減っていくことを願っています。
ピンキーさんは法改正前の契約ですので色々不利で悔しいでしょうが、ここの常連さんたちもすご
く悔しがっていると思いますよ。

お子さんが生まれて間がないとのこと。ご自分の体も労わって下さいね。

記事番号45404へのコメント
ピンキーさんはじめまして。

>1人めの子をみると「ごめんね。貯金もしてあげられないで…。」ってなっ
>ちゃうし…。ちょっと精神的につらい毎日です。
小言かも知れませんがね。聞いて欲しいんです。
拙も辛い時ありますので（笑）

お金があれば子供が育つなんてまやかしです。
日本なんてこんなにお金があるのに「いいかげんな大人といいかげんな会社」しか
ありませんよね？
雪印もそうですしライフプランナーもそうですし（＾＾；）

今ね多分人生の中で上位に入るくらい「頑張っている」筈です。

これって「お金」に換えられないくらい貴重な体験ですし
今後の人生で辛い時あれば「あの時なんか『消セン』が無理って言ったけど
頑張って解約したんだからね。それに比べりゃ～今回なんて、ふん♪」
って、言えるくらい強くなりつつあると思います（笑）

子供がね、大きくなって「あたしなんか、僕なんか何やっても無理！」なんて
馬鹿なこといったら「お母さんはねえ、弁護士さんが無理ですって言ったことでも
解決したんだからあんた達だって出来るわよ。ほら！」くらい助言してやって下さい。

それでね、イイ大学をでたかもしれないけど「人様に後ろ指さされる会

記事番号45480へのコメント
切れましたね（＾＾；）

それでね、イイ大学をでたかもしれないけど「人様に後ろ指さされる会社」に
関わるんじゃなくて社会に貢献できる立派な人に育て上げて下さいね。

お金で子供を育てないで下さい。
背中で子供さん育てて下さいね。

記事番号45481へのコメント
拙電器さん・情報通さん貴重なコメントありがとうございます。
あんなマイナス思考なことかいてしまったのは、
実は契約当時、生活していくのも困難で、この会社でがんばってためて行こうとおも
っていたんです…。だから…、子供のために貯めておいた貯金をおろしてまでお金払
っていたんです。いずれ元がとれるだろうって。（業者には今お金支払っても数年す
ればその何倍にも手元に入りますよ。っといっていたのを鵜呑みにしてしまっていた
ため）だからなおさらごめんなさいって気持ちでつらかったんです。
ただプラス思考に先のことを考えてこの件がすべて終わったら少しずつでも小学校の
入学金を貯めていこう。とも最近思えるようになりなした。
きっととても過去にこだわりすぎていたのがマイナスになっていたのと、先のことを
有ることないこと勝手に考え妄想の世界を作ってしまっていたようです
早く気持ちが晴ればれするような結果が出ることを夢見ています。
貴重なコメントほんとにありがとうございました。

記事番号45059へのコメント
今日は進行具合を聞こうと、国センの担当者様に電話。
今週中に話し合いをする（ライフプランナーと国セン）ので、もう少しお待ち下さいとの事でした。
国センより電話がかかってくるので、また報告いたします。
ピンキーさんはどうでしたか？

記事番号45578へのコメント
弁護士さんから返答が来ました。

貴殿がおっしゃるように、「錯誤」に基づいて契約をしてしまった場合には、
契約自体が無効となりますから、既払い代金の返還を求めることができます。
ただ、「錯誤」に基づいたかどうかは、極めて微妙な判断になります。
一般に、説明内容にある程度の誇張があったり、魅力的な内容が書いてある
ことはよくあり、程度の問題ですが、「セールストーク」として許されることが
普通です。
「セールストーク」の範囲を超えた場合に「錯誤」の問題が生じると思いますが、
「同じ様な主婦の方が２ヶ月の勉強で受かりました」との説明が、「セールス
トーク」として許されないかどうか、そのような発言によって、一般的に
「錯誤」に陥ることがあるか等の点が問題となります。
細かい事情がわからないので、正確には答えられませんが、業者にも
一定程度の落ち度があると思うので、交渉の余地はあるかもしれません。
ローンの関係は、その業者と全く関係ないというのであれば、ローンを支払わない
というのは難しいかもしれませんが、交渉の余地はあると思います。

です。
いっそうやる気が沸いてきました！！
目指すは全額返金。
でも駄目でも少しでも返してもらうぞ～！！
とりあえずローンの支払いは止まっているので、ローン会社がライフプランナーの尻を叩いてほしいです。
いい方向に行きますように・・・

記事番号45728へのコメント
おはようございます。ご無沙汰してました。動きがなかったもので…。しかし！！
報告します。
昨日国センの方のほうからお電話いただきましたが・・・。予防接種のため留守にしてしまっていました。
今日の朝いちでつながりました。ここまでで一歩出た感じですが、
なんと今日国センのかたとライフプランナーの方が話し合いをするそうです！！
苦情が多いからなのかそこらへんは分かりませんが…。
なんかボード打つ手も急いじゃってます。早く美子さんに読んで欲しくて・・・。
ライフと会うって事は…。もしかして解約への近道なのではないでしょうか？
ライフとの話し合いの後また連絡を下さるそうです。緊張します。
とりあえずポイントとしてうちらが契約時に言われた過剰な言葉「２ヶ月でとれたかたがいる」「８万以上」
など徹底的に追求するといってました。がんばりましょう！！！！！！

記事番号45912へのコメント
ピンキーさんおはようございます～！
いい方向に行くといいですよね！！！！
多分、私とかピンキーさんの相談をまとめてライフと話し合うと思います。
国センの方が「今週中にライフと話し合いがありますので、報告します」と言っていたので・・・
ああ～
先日から今日か、今日かと電話を待っていましたが、どうやら明日くらいになりそうですね。
もしかすると、もしかするかも・・・
まだ喜んじゃいけませんよね。
相手は手強そうですから・・・

それはそうと、私はローン会社に支払い停止の手続きをお願いしたのですが、一向に来ません。
配達証明は来て、ちゃんと届いているはずなのですが・・・
どうなっているんだろう・・・？？？

記事番号45913へのコメント
まだまだ気を抜いてはいけないと思いつつもやっぱり心強いしこれにこりて今回無条件解約ってなればなあ
っとかんがえてしまいます。もしかして同じ人が担当になってくれててライフの件で相談してきた人まとめ
て受け持ってくれてるのかな…。そしたら私たちは同じ状況の契約経過だからきっと一緒に解約に進むかも
ね。ってそうなってくれることを祈っております。
もーほんとにあつかましいというか失礼というか朝いちで電話して伝えたいくらいでした。美子さんに！
同じ悩みの人が同じ解約に向けてがんばっているんだもん。少しの情報でもお伝えしたくて朝のメールはあ
せっていました。また動きがあり次第連絡します。

記事番号45940へのコメント
美子さん、ピンキーさん、こんにちは。
私も今日、ライフプランナーの件で国センに電話しました。
（書類を『ライフプランナー』『信販会社』『国セン』に送ったきりどこからも連絡がなく不安だったので・・・）
３時過ぎに国センに電話した時には『来客中』ということで折り返し電話してもらうことになり
５時半ごろ担当の方から電話がありました。その人によると「さっきまでライフプランナーの人と話し合いをしてい
て、解約にむけて話が進んでいます。ただ条件等について明日ライフプランナーから返事があるので明日また電話し
ます」との事でした。きっとたくさん解約希望者がいて、まとめて話し合いをしてくれているんでしょうね。みんな
でいい結果を迎えられるといいですね。

記事番号45964へのコメント
マルチコさん、ピンキーさんこんばんわ～。
そうですか！
解約に向けて話が進んでいるのですね？
いい方向に行くと本当にいいですよね！！
明日、私も電話を待ちたいと思います。
今日はドキドキして眠れるかなあ・・・

記事番号45977へのコメント
美子さんは No.45977「Re:まだまだ！！」で書きました。
>マルチコさん、ピンキーさんこんばんわ～。
>そうですか！
>解約に向けて話が進んでいるのですね？
>いい方向に行くと本当にいいですよね！！
>明日、私も電話を待ちたいと思います。
>今日はドキドキして眠れるかなあ・・・
>
>

記事番号46068へのコメント
美子さん！マルチコさん！ピンキです。
今朝になってお２人のメール読みました。
うちはパソコン使ってると電話がつながらないので今日も焦り気味でメール打って
ます。上のは間違えて送信してしまいました。ごめんなさい。
今日は金曜日なので土・日はさまないで連絡がくればいいのにな。
絶対三人で喜びの書き込みしましょうね！！

>>
>>
>

記事番号46069へのコメント
こんにちわ。
もうこんな時間なのに、連絡ないですね～
今週中に連絡して頂けるっていう事でしたが、話がまとまっていないんでしょうか？？？
このまま無かったら、月曜にでも電話しようかな。
皆さんはどうでしたか？

記事番号46110へのコメント
美子さん、ピンキーさん、こんにちは。
>こんにちわ。
>もうこんな時間なのに、連絡ないですね～
>今週中に連絡して頂けるっていう事でしたが、話がまとまっていないんでしょうか？？？
>このまま無かったら、月曜にでも電話しようかな。
>皆さんはどうでしたか？

連絡、ないですね・・・
昨日もかかってきたのが５時半ごろだったから、遅くなるのかも。
もし連絡なければ私も月曜にかけてみます。

記事番号46113へのコメント
美子さん、ピンキーさん、こんにちは。

ついさっき、国センから「クーリングオフ処理になりました」と連絡がありました♪
既払い金は信販会社から直接私の口座へ振り込まれるそうです。（いつになるのかはまだ分からないそ
うですが）
返品については月曜日に担当者から連絡が入ると言う事です。
今日はもう電話ないのかなぁ・・と思っていたとこだったので、もううれしくて・・
ここまで来れたのも、ここでいろいろアドバイスを下さった皆さんや、同じ境遇で励ましあえた方た
ち、国センの方たちみんなのおかげです。みなさん、ありがとう！
完全に解約できるまであと少し（かな？）なのでがんばります。

記事番号46127へのコメント
マルチコさん、こんばんわ。
まずはおめでとうございます！！
まだ安心は出来ないですが、良かったですね～
私の所には電話はありませんでした。
マルチコさんは去年の１０月の契約でしたよね？
やっぱり法改正前と後では違うんですね・・・
ん～やはりなにか解約条件を言ってきそうですね。
私は前にも書いたとおり「既払い金放棄」と言われていますので、それが覆るかにかかっています。
少しでも取り返したいので、どうにか頑張りたいです。
とりあえず、月曜日の国センの報告を待ちたいと思います。
国センはライフと話し合いを持ってどうとか何か言っていましたか？
もし差し支えなければ教えて下さいね！

記事番号46152へのコメント
美子さん、こんばんは。

>まずはおめでとうございます！！
>まだ安心は出来ないですが、良かったですね～
ありがとうございます。

>私の所には電話はありませんでした。
>マルチコさんは去年の１０月の契約でしたよね？
>やっぱり法改正前と後では違うんですね・・・
>ん～やはりなにか解約条件を言ってきそうですね。
>私は前にも書いたとおり「既払い金放棄」と言われていますので、それが覆るかにかかっています。
>少しでも取り返したいので、どうにか頑張りたいです。
>とりあえず、月曜日の国センの報告を待ちたいと思います。
大変だと思いますが、がんばって！！いい結果が出ることを願ってます☆

>国センはライフと話し合いを持ってどうとか何か言っていましたか？
>もし差し支えなければ教えて下さいね！
国センからは、結果報告だけで詳しくは何も聞いてないんです。
月曜日に電話があると思うので聞いてみようと思います。

記事番号46163へのコメント
マルチコさん、ピンキーさんこんにちわ。
今日、国センから連絡ありましたか？
私は午前中待っていたのですが、かかってこず、午後は用事があって出かけてしまいました・・・
そして帰ってきたら留守電に・・・！
担当の方が午後は出かけてしまうので、またかけ直すとの事でした。
明日は私の方からかけたいと思っています。
結果が出たのでしょうか・・・

記事番号46389へのコメント
今日は国センに電話を入れました。
が・・・担当の方がお休みで明日でないと分からないと言うことでした。
ああ～昨日の電話、何だったんだろう？？？？気になります。

記事番号45578へのコメント
ローン会社に支払い停止のお願いの文書を送付してもう１週間以上経つのに、何の返事も無く今日に至りま
す。
・・・と思っていたら夕方電話が・・・
「確認したいことがありますので、生活センターの電話番号を教えて下さい」と。
へ？！それはもう何週間も前に伝えたはずなのに～。
明日の国センさんからの返事に期待して、電話を待ちます。
また報告致します。

記事番号46487へのコメント
ピンキーさんのその後が気になっています。
マルチコさんは解約が決まり、ホッとしていますが、私は・・・
国センさん、かけて来るって言ったのに、今日も無かった。忙しいのかな？？
私も何度もかけましたが繋がらないし・・・ん～
気になるその後です・・・

記事番号46605へのコメント
母の実家へ帰っていました。昨日の夜帰ってきました。
私には国センからあれ以来３／１から電話がないんです。
どうしよう…。とても不安になりました。
４．５．６と外出していたのでなにか動きがあったらどうしようと思っていたのに。
それすらもありませんでした。
小さな動きでもあればすぐに報告します。
遅くなってすみませんでした。

記事番号46689へのコメント
ピンキーさんこんにちわ。
残念な結果です。
やっぱりお金は返ってきません・・・
今ちょっとショックなので、また詳しく書きたいと思います。

記事番号46698へのコメント
今日連絡きたのでしょうか？
解約できても既払い金放棄ってこと？？
なんか納得できないですね。
私なんて連絡すらありません。
とっても不安です。
落ち着いたら書き込んでください。

記事番号46698へのコメント
書き忘れです。最近この悪徳のツリーの中にライフいっぱい出てきてますよね。
みんな結構いい結果な解約できていて自分も…。なんておもっていたけれどやっぱ
り２年くらいもたってしまうとむずかしいのかな…。
２．３年たってでも解約（いい結果の）できる人もいるのに…。
私もなんだか落ち込み気味。連絡もなくまったく先がみえません。

記事番号46734へのコメント
ピンキーさん、こんばんわ。
ようやく落ち着きが出てきたので、カキコしますね。
（もしこれを読み、不快な発言があればお詫びします・・・）

解約したい理由書を、自分の言葉で事細かく書けばよかったかなと。
国センさんは私がそうだとは言いませんでしたが、ライフに寄せられているこういう苦情
が、ＨＰ等で見受けられる文章と同じだという点、ライフの方も、国センさんもどちらの
ＨＰの事を言っているのか分かりませんが、とにかく皆同じだと言うことなのでちょっと
不利だと言っておられました。勿論私はＨＰで見たとかは一言も言っていませんが。
（多分このＨＰも見ていると思います）
それで、いろいろとお話した結果、既払い金放棄の条件は変えられないと言うことでし
た。
私はもう一度条件を提示しましたので、もしそれが駄目ならば少額訴訟を考えて、今日い
ろいろな資料を集めていました。

最後の確認でこのまま渋っていると相手が訴訟を起こしかねない・・・と言う言葉に少し
ビビってしまいました・・・
私事ですが、旦那が転職をするのであまりそういう方向に持って行かれても・・・困りま
すし・・・

ごめんなさい、いい報告じゃなくて・・・
国センさんは「錯誤」の事についておっしゃっていらっしゃいましたが、ちょっとショッ
クで覚えていません。
あ、それと私は自分で電話をかけました。
なにかジー・オー関係で忙しくてかけたくてもかけれないらしいので・・・
ピンキーさんの報告もお待ちしております。

＊＊国センからのアドバイスとして、錯誤を訴えるには「いつ頃・電話が何回かかって・
こう言うことを言ってきた」等、出来るだけ細かく書いてあるといいとのことでした。＊
＊

記事番号46749へのコメント
そういうことだったのですね。
でもこのHPと関係なしでも不信があったりはしたんですけどね。
だってみんなと同じ意見・不信感があったからこそ同じような内容で解約したいというのは当たり
前のような気がします。しかたがないような…。
ちょっとショックですね。既払い金放棄ということは３０万ちかくライフに回るということです
ね。なんだか納得できませんが…。
私のほうにはまだまだなんの連絡もないためなんとも言えませんが美子さんの件をきいているの
で、国センのほうからの報告があってももうそこまでショックをうけないと思います…。
書き込みしてくれてありがとうございました。
本当はショックであまり書きたくなかった内容だったとは思いますが…。
私もいつになるかわかりませんが連絡とってみます。
そしてすぐに報告します。

記事番号46753へのコメント
ピンキーさん、でもね、私は負けたとは思っていないんです。
悔しいけど・・・
真実は誰でもない私がよく分かってるし、ピンキーさんやその他こちらにこられる方が分かっていらっし
ゃる。
頑張って交渉した、それが今後同じ様な過ちを繰り返さない事に繋がるとも思います。
だから、負けじゃないんです！
（かなり言い聞かせてる感もありますが・・・）
ピンキーさんはより多くの返金があるといいですね。
健闘を祈っています！！！

記事番号46759へのコメント
私もそれに美子さんだって「負けた」なんてさらさら思ってないヨン。とりあえず解約するためにがんばったって
のが第一歩だし気づかずにライフのために払いつづけることを辞めれただけでもすごいことだと思う。
その後本当なら自分の意見での全額返金などがつけばもっともっといいことなのだけれど…。
とりあえずライフとの手が切れたって思いましょう。そしてあきらめるわけじゃなくもうここで終わりにするのも
よし・まだまだ続けるのも良しって思っていきましょう。
私はお金かえってきてくれたらなんにも言うことはないです。
たどそのことよりもまずは解約ができるのかどうかで、もし解約までが限界ならすっぱり終わらせるつもりです。
ただ今まで支払ってきた分でまた新たに人をだますために使われるのは気が引けますが…。

記事番号46774へのコメント
おはようございます！
一夜開けて結構スッキリしてきました。
昨日あまり眠れなくて、「訴訟起こされるかも」という言葉に腹が立っていました。
「おお！いいとも！起こすなら起こして見ろ～！こっちの方が先に訴訟起こしてやるよ！」って・・・（苦笑）
勝つ自信はあるんだから・・・
もしそうなったら一緒に起こしちゃう？（笑）
ピンキーさんも、ビビらないで強い気持ちを持ってお話聞いて下さいね。
私なんか悔しくて国センさんの話聞きながら涙出ちゃいました・・・
言いたいことの半分も言えなかったりして。
頑張って！！！！！！！！！！

記事番号46749へのコメント
こんにちは、美子さん。

>解約したい理由書を、自分の言葉で事細かく書けばよかったかなと。

もし、この部分で不利益が生じたとすれば私にも大きな責任があると思います。
事業者の勧誘文句はたいていマニアル的ですから、パターンは似てくる訳です
が人と人が話をする場合には、その細かなニュアンスは異なります。私が「典
型的な例を挙げて、『自己都合とならない解約理由』を提示する」という事を
行ったために、被害者の方の解約理由が全て類似したものとなり「インターネ
ット情報による解約への誘導」という言い訳を事業者に与えてしまったとすれ
ば、それは私のせきにんであると思います。

言い訳に成ってしまいますが・・・。
本来、解約理由は被害者個々の方が「自分が聞いた口舌」を元に「自分なりの
言葉で表す」必要がある事を理解していない訳ではないのです。そのため、初
期には「とにかく消センに相談して欲しい、消センとともに解約理由を考えて
欲しい」とレスしてきました。しかし、一部の消センでは被害者のおかれた心
理状況から生ずる「資格取得が難しい」「能力検定が難しい」「ローンが苦し
い」などの理由の奥底にある「勧誘時の偽り」に目を向けることなく「そんな
理由では解約は無理です」と返答するという事が起こったために、「解約理由
を自己都合としないために」などを書いた訳です。その場合、どうしても典型
的な例を挙げ、それに対して解約理由を示すという必要が生じた訳です。

やってしまった事は仕方がないですね。後はお願いするだけですね。これから
先、私の書いたものを参考にされるとき、「自分の聞いた言葉」から派生する
解約理由を「自分の言葉で」表して欲しいと・・・。

記事番号46773へのコメント
ものつくりさま、おはようございます。

責任なんて感じないで下さい。
むしろ感謝している方ですから・・・
いろいろアドバイスしていただいたり、勇気づけられたり、そういうことがあって「解
約しよう！」という前向きな気持ちになれたのですから。
まだ私は合意解約ではありません。
もう少し戦ってみます。
また報告いたしますので、その時は見ていてくださいね。

記事番号46775へのコメント
美子さん、こんにちは。

お詫びって訳でないですが、ライフプランナーによる新たな被害防止のため
通信販売の「ニッセン」のＤＭにライフプランナーの広告が入っておりました。
現在「ニッセン」社に「社会的に問題となっています。御社顧客をあらぬ被害に巻き込むとは
いかがなものか」の旨で、連絡を取っております。

今現在、公表は差し控えておりますが「ニッセン」社の対応いかんでは
公表を検討しておりますので、今しばらくお待ちしてください。

ライフプランナー様もよくこちらのホームページチェックしておられるようですので。
「ニッセン」に忠告しているのは拙でございます。

でわでわ。

記事番号46773へのコメント
「ものつくり屋」さん、こんにちは。

ものつくり屋さんの書かれたものは、例えば
大人になれば誰でも一度は手にとったことがあるだろう
『結婚式のスピーチの仕方』とか『年賀状や礼状の書き方』の
ようなものだと思います。
こういう類の本には、これこれの場合にはこういうような文で、
とか『典型的なパターン』に対応する、広く一般的な文章の
書き方が載っていますよね。

その本に、「新郎の太郎さんはA大学の経済学部を優秀な
成績で卒業されたあと・・・」などと書かれていたからと
いって、実際に自分の出席する結婚式のスピーチで、
このまんまスピーチする人は居ませんよね。
なるほど、こういうものなのか、と大枠を学んで、
実際には事実に即した言葉や、自分の言い方にしてから
スピーチするでしょう。

こういう、日常当たり前に起こる出来事に対する『参考書』と、
普通に生活を送っていればあまり起こり得ない（と思いたい）
法律なども絡んでくるような『参考書』とで、中身は違っても
使い方は一緒だというのは使う側が知っておくべきだと
思うのです。免許証やパスポートの申請でも、雛型や
手続きは全員同じでも、書かれる中身は全員違うのと
同じだと思うのですが・・・。

何をどうすればいいのか判らない人たちが右往左往して
余計な手間や時間をとらずに済む『参考書』を書かれた
ものつくり屋さんが責任を感じる必要はないと思います。

ものつくり屋さんの『参考書』を使われるかたは、手順を
自分で調べる手間がはぶけたぶん、中身の書き方に
時間と手間をかけましょう。『参考書』はあくまで
『参考書』ですから・・・。

記事番号46782へのコメント
いつものように書き込みをしようとしたら気づいたらとても大きなツリーになって
いて驚きです。
私もものつくり屋さんのツリーを参考にしているため一言言わせてください。
ものつくり屋さんがいなければどうのように解約していいのか・どのようなことを
書けばいいのかまったく分かりませんでした。
ものつくり屋さんそのほか、いろいろな人の経験談や解約内容・アドバイスを経て
ここまで来れたも同然だと思っています。
きっと美子さんも私も「解約」のためにあせりが出て本来自分の言葉・当時の内容
など結局ほかの騙された人たちと同じなのですが、少し省いてしまったかもしれま
せん。
美子さんが今日のレスで元気になっていたので安心しました。
想像では布団にくるまったまま食欲もなく寝込んでしまっていたらどうしようと思
っていました。
解約する意思は変わらないのだからやれるとこまでがんばりましょう！！
私も気持ちを入れ替えて、連絡とれ次第、内容により次第がんばろうとおもいま
す。
私たちだけでなく、今悩んでる人・これから気づく人たちのためにも、
いい結果をだしましょう！

記事番号46773へのコメント
「ものつくり屋」さん、美子さんこんにちは。

一言で言えば国センの怠慢ですよ、これは。

同じような解約理由が並ぶからにはそれなりの理由があります。安易にネットで
調べたひな形を並べていると一方的に判断するのであれば、国センは仕事をして
いないことになります。
同じような被害の相談があると言うことは、言い換えれば同じマニュアルに従っ
た勧誘を受け、同じ種類の欺罔があったと考えるのが国センの仕事です。

同じような解約理由ばかりだから、「これは自己都合だ」と判断するのであれば
国センは悪徳業者の手先に成り下がったと言われても仕方がありません。

同じ業者に対して同じような解約理由での相談がたくさん来るのであれば、悪徳
業者の解約拒否に対して、業務停止を含む厳しい法的・行政的処分が行えるよう
関係省庁にしかるべき連絡を取り、それを業者に通告するのが仕事です。

あるいは法的抜け穴を巧みに利用する業者であれば、その手口をマスコミやネッ
トを通じてもっと大きく公表し、消費者を啓蒙するべきですよね。取り敢えずホ
ームページには載せてあります、では「官報への公示」と変わりません。

仕事をしない国センであれば税金の無駄遣いですから、行政改革の中で廃止して
しまい、悪マニに民間委託した方がマシですよ。（笑）

冗談はさておき、「ものつくり屋」さんに責任の一端を求めることはできないと
思います。

記事番号46487へのコメント
今日は娘の健診で１日留守にしていました。
みなさま、レスありがとうございます。

さて、私はもう藁にでもすがる思いでいろんな意見を聞きたいと思っています。
昨日の夜はもう一度ライフに言われた事などを思い出して、経済産業庁にメールを送りました。
早速電話がありましたが、そんなに早くかかってくるとは思わず、留守にしていた自分が恨めしい・・・
火曜日、もう一度こちらから電話をかける予定です。
たとえ、今まで言われていた答えが返ってきたとしても、私は納得するまでいろんな方のお話を聞きたいのです。
悪あがきでしょうか・・・

記事番号46830へのコメント
少し、進歩がありましたので報告致します。
今日国センより連絡があり、当初は既払い金放棄（＋１ヶ月未払い分）でしたが、未払い分は払わなくてもいいという条件
に変わりました。
そこでこの前の私でしたら「ばんざ～い！」でしたが、今の私は違います。
やはりお金返してほしい・・・（切実）
信販が訴訟起こすの待とうかな・・・。
ここで愚痴。
ライフが「スタディーコールをあまり使って無いから、勉強したといっているが本当にそうか？！」と疑ってる。
あえてこれを見ているであろう社員に言いたい。
「分からない事があればスタディーコールを！」
っと言っていましたよね？
分からないことが無かったからかけなかったんですけど！
あと、日中は家事育児で勉強が出来ず、夜中１２時位に家族が寝てから朝方まで時間の許す範囲で勉強していたんです！
そこで分からないことがあっても、スタディーコール時間が終わっていてかけれないし、わからない～！っていろいろ教科
書や参考書見てるうちに分かっちゃって、かける必要が無かったの！！わかった？
メールサービスも始めたみたいですが、返事が遅いし使わなかったの。
そいうこと疑うなんておかしいんじゃない？
って・・・愚痴りました。すみません。

とりあえず、第１段階はクリアです。
今後ゆっくり考えようと思っています。
どうしたほうが賢いのかを。