こんばんは。以前にお世話になった者です。
今回はまた別件で、コピー機のリースについて詳しい方が居ればアドバイスを頂き
たいと思っています。

私の母が保育園を経営しているのですが、よくリースの会社から電話があります。
少し前から何度か電話のある会社は今までの中で１番月々の金額が安く、メンテナ
ンス等もしっかりしているようなので、先週来てもらって説明を聞きました。
月々5000円（紙代込み）＋トナー代（5000枚で4万ちょっと）で、5年リースという
契約です。
話を聞いて契約する気になっていたのですが、リースのため保証人がいると言われ
て書類だけもらい、また業者の方が来ることになっていました。
しかし、この話を私立高校で事務員をしている知人に話すと、高いのでは　と言わ
れ契約を迷っています。

この金額は高いのでしょうか？
また、リースの会社でも悪徳な会社はありますか？（あるんでしょうけど・・・）
悪徳サーチで探したいのですが、私のパソコンの不具合か文字化けしてしまい探せ
ません。
リースのことに詳しい方がいらっしゃれば、アドバイス宜しくお願いします。

記事番号57078へのコメント
りあさん、はじめまして。

>月々5000円（紙代込み）＋トナー代（5000枚で4万ちょっと）で、5年リースという
>契約です。
（中略）
>しかし、この話を私立高校で事務員をしている知人に話すと、高いのでは　と言わ
>れ契約を迷っています。

非常識な金額ではありませんね。トナー代が5千枚になっていますが、感光体の交換
料金はどうなっていますか？トナー代に含まれているのであれば、そう高くないと思
いますよ。

月々の支払いですが、紙代と言うのは何枚ですか？

そして、コピー機そのものの機種が判らなければ高いか安いかは判断できません。

記事番号57080へのコメント
西さん、レスありがとうございます。
色々と抜けていて申し訳ありません。

>非常識な金額ではありませんね。トナー代が5千枚になっていますが、感光体の交換
>料金はどうなっていますか？トナー代に含まれているのであれば、そう高くないと思
>いますよ。
詳しい契約内容はちゃんと聞いていないので、うろ覚えなのですが・・・
感光体の料金はトナー代に含まれていたと思います。

>月々の支払いですが、紙代と言うのは何枚ですか？
紙は月々100枚だったと思います。
でも小規模な保育園なので、月に100枚もコピーはしないのですが。

>そして、コピー機そのものの機種が判らなければ高いか安いかは判断できません。
コピー機はシャープの卓上コピー機で、Ａ３サイズまでコピーできるものです。

メンテナンス代も無料だと言われました。
最初のトナー代以外は月々5000円だけのはずですので。
メンテは、コンビニを巡回しているシャープの人に頼めばいつでも出来るので、故障等の場合は
すぐに行けると言われています。

記事番号57078へのコメント
りあさんは No.57078「コピー機リースの会社」で書きました。
>こんばんは。以前にお世話になった者です。
>今回はまた別件で、コピー機のリースについて詳しい方が居ればアドバイスを頂き
>たいと思っています。
>
>私の母が保育園を経営しているのですが、よくリースの会社から電話があります。
>少し前から何度か電話のある会社は今までの中で１番月々の金額が安く、メンテナ
>ンス等もしっかりしているようなので、先週来てもらって説明を聞きました。
>月々5000円（紙代込み）＋トナー代（5000枚で4万ちょっと）で、5年リースという

こんにちは
アドバイスというか、私の周囲の例を挙げておきます。
私はレーザープリンター（富士ゼロックス）をレンタルしています。
月々８７９０円でです。ただしメンテナンス代やトナー代はついていません。
やはり５年リースです。（みんなそれぞれの会社と直接契約しています。仲介業者
ははいっていません）

ほかにもキャノンや、リコーあたりを借りている人がいますが
だいたいこんなもんです。
私を含めて周囲の人間は絵を描いていたりデザインをしている人が
多いのでコンビニに置いてあるような大きなコピー機（兼プリンター）を借りてい
たりします。

恐らく月々のレンタル料は信販会社からの引き落とし
ということになります。
その業者が潰れると、月々のメンテはないし、紙もトナーも自前になります。
（紙はともかくトナーが高いんだ・・・）

月々５０００円は安いなあ・・いいなあ。。とおもいつつ
会社名がはっきり書かれていないので、悪徳とも何とも言えないのですが
金額的にはそれほどぼったくってる感じはしません。
むしろ安いかなってかんじです。
メンテナンス代がレンタル料に含まれているかどうか疑問ですが・・

コピーする回数が多ければ、コンビニなどでコピーするより安くあがるし
便利なのですが、さほど多くなければ別にレンタルする必要もないかと思います。
（多分親御さんへのお知らせ等に使われるのですよね）

レンタルの会社にも、悪徳会社はあります・・（俗に言うパクリやって奴ですね）
どちらかというとこっちは消費者より、業者（コピー機などを作ってる会社）が
被害にあうのですがね。

長々と書いてしまいましたが、もし契約することがあれば
メンテナンス代は月々のレンタル料に含まれるか、トナー代などの値段は本当
か・・など
契約書にきちんと目を通される事をおすすめします。

記事番号57078へのコメント
こんばんは

保育園に置くのですか？もし事業用のリース契約ならば特商法適用外になりますよ
また、リース契約の中途解約には高額な違約金が発生するケースもあります

また、設置費用はリース会社が、撤去費用はこちらもちと契約書に明記されている場合が
ほとんどです。

ご存知でしたらごめんなさい

記事番号57078へのコメント
りあさん　こんにちは

>私の母が保育園を経営しているのですが、よくリースの会社から電話があります。
>少し前から何度か電話のある会社は今までの中で１番月々の金額が安く、メンテナ
>ンス等もしっかりしているようなので、先週来てもらって説明を聞きました。
>月々5000円（紙代込み）＋トナー代（5000枚で4万ちょっと）で、5年リースという
>契約です。

リース会社というより販売店ではないでしょうか？（事務機器メーカーの）
リース料5000円　5年は、機種がわからないとはっきりいえませんが、まあ、妥当だと思い
ます。
しかし、トナー代（5000枚で4万ちょっと）は、設定が高いようですね。
私がむか〜し勤めていた経験（代理店にいました）では、
リース料+メンテナンス料で、別契約でした。
また、リース料に紙代がはいっているのに疑問です。（紙は消耗品です）
また、トナー代（機種によって変わるかもしれませんが、メンテナンス料かと）
月1回ぐらいのメンテナンスと、故障した場合の無償修理（部品も含む）
トナーにすべて含まれているキット契約では、1つのトナーは、高いですが（4万円ぐら
い）印刷枚数が少なければ、場合によっては、1年ぐらいもつかも？
この場合このキットで、Ａ４の紙に、40％ぐらいの印刷で５０００枚ぐらいですね。とい
う案内が、パンフなどにあるかも。
また、月１回点検がてら、カウンターを確かめて、請求する方法もあります。
その場合だいたい　２００枚ぐらいまでは、使わなくても２０００円ぐらいで
あと、２００〜３００枚は、１枚あたり２．５円とか
３００〜５００枚は１枚あたり２円とかの計算になります。（数値は適当です、機種によ
って設定も異なります）

また、月に５０００枚も印刷されるのであれば、たとえばお便りで同じ物を一気に数百枚
とかになると、大量印刷に向く、印刷機のほうがコストがいいようです。

長くなりましたが、私の疑問として、トナー代の内訳がわかるといいです。

記事番号57121へのコメント
ぶたさん、レスありがとうございます。

>リース会社というより販売店ではないでしょうか？（事務機器メーカーの）
>リース料5000円　5年は、機種がわからないとはっきりいえませんが、まあ、妥当だと思い
>ます。
機種番号は分かりませんが、メーカーはシャープで、卓上タイプのＡ３までコピーできるもので
す。

>しかし、トナー代（5000枚で4万ちょっと）は、設定が高いようですね。
知人にはこれが高いと言われました。
学校に出入りの文房具屋さんに聞いてくださっているところです。

>また、リース料に紙代がはいっているのに疑問です。（紙は消耗品です）
>また、月に５０００枚も印刷されるのであれば、たとえばお便りで同じ物を一気に数百枚
>とかになると、大量印刷に向く、印刷機のほうがコストがいいようです。
>長くなりましたが、私の疑問として、トナー代の内訳がわかるといいです。

紙は月100枚まで　ということだったと思います。
月に5000枚も印刷することはありません。（小規模ですので）
トナー代の内訳は分かりません。
アドバイス頂いているのに申し訳ありません。。。

記事番号57214へのコメント
りあさんは 　こんにちは。
>機種番号は分かりませんが、メーカーはシャープで、卓上タイプのＡ３までコピーできるもので
>す。
これは、コピー機能のみのようですね。プリンターとか、スキャナー機能はないですか？
また、シャープさんは、記憶の限り、トナー代の中にメンテナンス料が、含まれていたようです。
（感光体とかの部品代、サービスマンの出張料など、すべて含まれているはずです
そうすれが、月にトナー代４万円じゃなく、
1回４万円で、リアさんの保育園の場合、1年以上もつのではないかと思います。
*販売店にその旨確認してください。

>紙は月100枚まで　ということだったと思います。
紙に関しては、販売店のサービスかな？？？

買取だと、減価償却をしなければなりませんが、
リースだと、経費になります。（しかし、金利はかかります。
また、買取だと、火事や、雷などで修理不可能になった場合泣き寝入り（だったと・・・・ゴメン
リースだと、（リース会社の物なので）無償で新品が（同じ型式ですが）きます。

販売店には詳しく確認は必要ですが、悪徳とかの、金額をふっかけられている
というものではなさそうですが、説明不足ですね。

たぶん、リース料の他に、トナー代で月４万円という金額にびっくりされたのでしょう。
事情が許せば、りあさんも、お母様と一緒に販売店の説明をお聞きになったらいかがでしょうか？

記事番号57230へのコメント
ぶたさんは No.57230「シャープさん」で書きました。

>たぶん、リース料の他に、トナー代で月４万円という金額にびっくりされたのでしょう。
>事情が許せば、りあさんも、お母様と一緒に販売店の説明をお聞きになったらいかがでしょうか？

月々１００枚まで５０００円（１００枚以上一枚何円か）でトナー交換の際に４万円という
料金設定ではないでしょうか。

○毎月５０００円
○トナー交換４万円

かなりリーズナブルだと思います。

ただし、一年のリース代でＡ４の機種は十分に買えますので、その点をどう考えるかですね。

記事番号57236へのコメント
むーさん　指摘ありがとうございます・

>月々１００枚まで５０００円（１００枚以上一枚何円か）でトナー交換の際に４万円という
>料金設定ではないでしょうか。
>
>○毎月５０００円
>○トナー交換４万円
>
>かなりリーズナブルだと思います。
>
>ただし、一年のリース代でＡ４の機種は十分に買えますので、その点をどう考えるかですね。

１０年以上昔の記憶でｒｉｏさんからのアドバイスにありましたが、料金形態が変わってきているのですね。
紙代込みのリース料とは・・・・・

ひとつ疑問
卓上式のＡ３までのコピー機って　手差し？
Ｂ５，Ａ４は、カセット（引き出し）式で、Ｂ４、Ａ３が手差し？

記事番号57308へのコメント
はじめまして。

ぶたさんは No.57308「ずいぶん昔の記憶でした」で書きました。

>ひとつ疑問
>卓上式のＡ３までのコピー機って　手差し？
>Ｂ５，Ａ４は、カセット（引き出し）式で、Ｂ４、Ａ３が手差し？

SHARPのA3まで使える卓上機種ってことは、この機種でしょうか？
http://www.sharp.co.jp/print/document/product/panther/ars140/ars140.htm

記事番号57312へのコメント
じゃいさん　ありがとうございます。m(__)m

>SHARPのA3まで使える卓上機種ってことは、この機種でしょうか？
>http://www.sharp.co.jp/print/document/product/panther/ars140/ars140.htm

う〜ん　値引きはいくらだろう？
金額的に月５０００円では、リースできない
なにか、下取りがあれば別だけど、５０００円×１２ヶ月×５年は３０万円
元本割れだ〜（使い方が違うようだ・・・大目に見てm(__)m
金利もなにもないね〜〜　ん〜〜〜(^_^;)

記事番号57335へのコメント
ＳＯＨＯ向けとなっていますが
斡旋されている機械はこれかしら？
http://www.sharp.co.jp/print/document/product/panther/al1600/al1600.htm
金額的にはまだ？ですが、

*******引用はじめ********
取扱説明書、感光体カートリッジ、現像カートリッジ※※A4黒ベタ部分4 ％原稿で約5,000
枚相当コピー分（A4黒ベタ部分6 ％原稿で約3,400 枚相当コピー分）
*******引用　終わり*******

となってます。

記事番号57078へのコメント
こんにちは。
私もぶたさんが上で書いてあるところに疑問を・・・
月に５０００枚以上、コピーするのでしょうか？
保育園の規模によると思いますが。。。

もし、２０００枚でいいというのなら、２０００枚で
基本契約を結ぶという具合に検討することをお勧めします。
（２０００枚までは月々一定額というしくみです。
現在は５０００枚まで一定額なので、それに満たない枚数なら
損をします。超える場合は、そこから５００枚単位などで
１枚あたりの価格が決定するようなしくみになっていると思います。）

記事番号57078へのコメント
りあさんは No.57078「コピー機リースの会社」で書きました。
こんばんは。はじめまして。
私は、１年前までコピー業界で営業をしておりました。
ずっとロムしてましたが、参考になるならと書きこみしますね。

リース会社からではなく、販売店または代理店からのお話ですよね？
現在、電話で営業するメーカーもありますが、あまり頭から信用なさらない方が良いかと
思います。『お宅の会社から頼まれたと言ってしつこく勧誘がくる、何とかしてくれ！』
とクレームが来たことが何度かあります。メーカーの名前を騙る不届きな悪徳業者もいる
ことに留意してください。また、某メーカーと代理店契約を結んでいる企業は、ちょっと
でも話を聞いてくれたらカモだと思い、朝から夜までずっと事務所に居座り、判子押すま
で帰りません作戦に出られて大変困ったという税理士の先生もいらっしゃいました。

コピー機のメンテナンスの仕方は、その機種によって異なります。
りあさんのおっしゃる紙代込みというのは、5000円分の紙を買うということなのでしょう
か？
私が知っている保守契約について書きますと、
1.トナー無料、ドラム（感光体）無料、部品交換無料、エンジニア派遣無料で、月の最低
料金を決める。
例えば、1枚あたりの単価8円とします。300枚/月を最低料金の目安とすると、2400円/月に
なりますね。100枚でも2400円払わなければいけません。そして301枚であれば、2408円と
なります。ただし、どれだけエンジニアを呼んでもトナーが無くなっても、無料です。機
種によっては、ドラムだけで何十万もしますので、月あたり多くコピーされるならトナー
代もかかりますし、それなりの機種を使いますので、部品代も高くなります。よってこち
らの保守が得です。その機種の最低料金を見て、決めるのが良いかと思います。
2.トナーとドラムを買うことで無料で保守をする。
お客様が、トナーとドラムを買われることが条件で、無料でエンジニア派遣、部品交換を
する。一枚あたりいくらという契約ではないため、月あたりに支払うこともありません。
この契約は、ドラムがそんなに高くない機種でしか、ほとんど適応されません。りあさん
が書かれた、5000枚で4万円というのは、トナー代だけでは高いです。きっとドラムもつい
ているものと思われます。枚数が少ないお客様むけです。
3.保守サービスとドラム、トナーをその都度購入。保守サービスも部品交換も有料です。
エンジニアの派遣は、３０分あたりいくらと料金が決められており、営業時間外だとさら
に割高になります。また、機種によっては部品が高く、一度に高額な請求が行くため、ト
ラブルになりやすいです。これは、プリンタ向けによく使われる保守です。

>しかし、この話を私立高校で事務員をしている知人に話すと、高いのでは　と言わ
>れ契約を迷っています。
私立高校ではコピー枚数も多いと思われます。メーカーが特別な単価を切っている可能性
が高いです。たくさん使ってくれる所には、本体や保守の料金を下げてでも入れたいのが
本音です。全国規模の企業では、まず普通の料金適用なんてことはありません。官公庁の
入札でも原価割れしてたりします。でも入れるだけのメリットがあるからやるんです。会
社である以上利益を求めるのは当然ですので…。
もし迷っておられるのでしたら、競合させることをおすすめします。
ゼロックス、リコー、キャノン…どこのメーカーにも同じような機種があります。営業に
どういう用途で使うか、どれくらいのスペックがほしいと相談すれば、ニーズにあった機
種を出してくるでしょう。

リース会社は、営業の私達が懇意にしているリース会社を紹介することもありますが、お
客様が指定される場合もあります。だいたい30万円くらいの機械を5年リースで、1万円/月
くらいです。これは、リース会社特有の利率がある場合はその利率で、懇意にしているリ
ース会社とは利率交渉をして決まるので、あくまで参考としてお願いします。ちなみに利
率交渉は、私達営業がやってました。なぜなら、利率が低くなれば粗利が増える為、お客
様との利害の一致ですね。リースは、法人だと保証人がいります。大概代表取締役のお名
前を書かれる所が多いです。

すごく長くなって申し訳ありません。
また何か聞きたいことがあれば、お答えしますのでお尋ねください。

記事番号57176へのコメント
ピープルさんは No.57176「Re:コピー機リースの会社」で書きました。
ごめんなさい。計算間違えました。
>だいたい30万円くらいの機械を5年リースで、1万円/月くらいです。
これは、45万円くらいの機械で1万円/月くらいの間違いです。
混乱させて申し訳ありません。

記事番号57180へのコメント
ピープルさんは No.57180「計算間違えました。」で書きました。
本当に何度も申し訳ありませんが、いい加減すぎたので再度訂正致します。

例としてあげます。
オプション込みで値引き後45万円くらいの本体の価格の場合、＋搬入設置の料金
で、契約の種類によってはトナードラムの料金が入り約50万円くらいになります。
それにより、リース会社の利率によって変わりますが、1.95%とすると大体月々1万
円＋消費税くらいになるはずです。
（1.95%というのは、ここで使っただけですので、本当に例として受け取ってくださ
い。実際は、異なります。）
利率なども丁寧な見積書であれば書いてあると思います。
正確な利率は、リース会社しか出せませんので、販売会社の見積では、参考と書い
てあるかもしれません。

計算方法もうろ覚えのくせに、具体的数値をあげようとした私が馬鹿でした。
わかりにくい上に、何度も訂正する抜けた説明してごめんなさい。

記事番号57176へのコメント
ピープルさん、レスありがとうございます。

>>しかし、この話を私立高校で事務員をしている知人に話すと、高いのでは　と言わ
>>れ契約を迷っています。
>私立高校ではコピー枚数も多いと思われます。メーカーが特別な単価を切っている可能性
>が高いです。

もちろん規模が全然違いますので、コピー枚数も違うのですが・・・
この知人が学校に出入りの文房具屋さんに聞いてくれたところ、リースしようとしている小さめの
コピー機（卓上タイプ）の場合はリースでなく買い取りではないかということでした。
また、それにしてはトナー代が高いのではないか、と言われたのです。
今、詳しく調べてくださっているところです。

記事番号57078へのコメント
りあさん、皆さん初めまして<(_ _)>初登場のrioと申します。

最近、他の事を調べてた時に、このサイトに辿り着いてから、
ちょくちょく覗いていましたが、参考になればと思い、
今回私も仲間に加わらせて頂きます。

コピー機って私の会社だとリース代のほかに、
カウンター料金としてトナー代と点検修理が含まれてるみたいですよ。
rioの会社だと前はコピー用紙代も込みでカウンター料金の設定だったみたいなんで
すけど、やはり高いみたいですね。

いろんな会社からの営業さんが来てましたけど、いろいろ話を聞くと結構安いとこ
ろがあるみたいですよ。
でも、アレコレあるので悩んでしまうみたいですけど・・・
色んな会社の情報を集めてから答えを出したほうがいいんじゃないですか〜？

もし参考になってなかったら、すみませんm(__)m