Google八分対策センター

消費者ポータルJAPAN | 悪ティブソナーココログ支店

このページに関するお問い合わせは、こちら

悪徳商法に関する相談や質問を掲示板に書き込みたい方は、こちら


-アイビー化粧品-kou(12/16-15:58)No.76988
 役に立てないですが・・・-さや(12/16-18:05)No.76991
 急げばクーリングオフ可能-TeruTeru(12/16-18:21)No.76993
 Re:アイビー化粧品-好奇心(12/16-20:02)No.77001
 売れなかった時はどうなる-チロル(12/16-20:29)No.77004
  売れなかった時(ゴミです)-pi-(12/17-11:29)No.77051
 ありがとうございます。アイビーについて情報頂きたいのですが。-kou(12/17-09:05)No.77041
 掲載サイトご紹介-TeruTeru(12/17-10:20)No.77045
 大ミスです(^^;;;;;-TeruTeru(12/17-10:25)No.77046
 マルチランキングは-海野(12/17-10:30)No.77047
 連鎖販売取引=マルチ商法-海野(12/17-10:48)No.77048
 皆さんありがとうございます-kou(12/17-11:38)No.77052
  ご参考まで-好奇心(12/17-13:09)No.77056
  えらいのんきですな-拙電器(12/17-15:01)No.77061
 その後のご報告-kou(12/27-10:04)No.77820


トップに戻る

76988アイビー化粧品kou12/16-15:58

皆さんはじめまして。私本人のことではないのですが、知人のことでお教えいただ
きたく、はじめて書き込みをさせて頂きます。
知人がアイビー化粧品の販売をしている友人から誘われて、化粧品を購入していた
のですが、その金額がどんどん大きくなってきて、今度、私の知人本人が営業所
(?)になるために、90万円相当の化粧品を50数万円で仕入れました。(11
月末付けで発注し、品物もすでに手元にあり、支払いも済ませたそうです。)
そして今度、営業所になるにあたって、大した説明もなしに、保証人を立てて実印
を押して、営業所を統括している販社と何かしらの売買の契約書を交わすように言
われたそうです。
化粧品の掲示板で聞きましたら、このアイビー化粧品ってマルチ商法だということ
でした。いま支払いを済ませた商品をいくらかでも返品し、支払ったお金を返して
もらうことは可能でしょうか。皆さん、お手数を掛けますが、アドバイスよろしく
お願い致します。


トップに戻る

76991役に立てないですが・・・さや12/16-18:05

記事番号76988へのコメント
kouさん、こんにちは。
私はあまり詳しくないのですが、恐らく返品は可能だと思います。詳しくは常連方々が教
えてくれると思います(すみません)。ただし返品してしまうと、お友達は「販社資格」
または「営業所資格」を喪失してしまうでしょう。もしお友達が頑張ってるのに水を注し
てしまうと、友人関係が危なくなってしまいませんか?私はニュースキンの時にそれを経
験しました。みんなセミナーに出席しているうちに周囲の常識から外れていってしまうの
です(夜遅くまで活動するなど)。でも当の本人は「本当にいいものだから、伝えたい
の!」と「頑張って」しまいます。このような友人との付き合いは非常に難しいもので
す。今私は「でも、私はユーザーで」と、それ以上話を続けないようにしています。それ
以上はどうすることも出来ません。

ざっと調べたところ、販売形態は「マルチ(MLM)」でしょう。ですがメジャー、マイナー
ともに多くの化粧品関係はこうした形態をとっています。MLM自体がどうこうではなくて、
実際に商品を売る、販社を増やす方々の「一任されたやり方」に問題があるのだと、常々
思います。

ついでですが、IVYさん全提供のテレビ番組があった云々のような話題を見つけました。こ
ちらに出入りされている方々はご存知だと思いますが、TVCM、ラジオ、雑誌、新聞に提
供・広告があったから信用できる、と思うのは間違いです。信用とまでは行かなくても、
これら多くのパブリックイメージが疑いの敷居を下げさせることは事実です。今の時代、
広告費さえあれば誰でも広告できます。もちろん出版社や新聞社においては掲載基準があ
りますし、国や協会が定める指針もあります。でも結構ユルユルなんです。広告費を回収
できればOKなんて判断がザラです。気をつけたい点ですね。


トップに戻る

76993急げばクーリングオフ可能TeruTeru12/16-18:21

記事番号76988へのコメント
ちょっと詳しく調べる時間がないので、要点だけ書きます。

kouさんは No.76988「アイビー化粧品」で書きました。
>私の知人本人が営業所
>(?)になるために、90万円相当の化粧品を50数万円で仕入れました。(11
>月末付けで発注し、品物もすでに手元にあり、支払いも済ませたそうです。)

11月末ってことは、まだ20日過ぎてませんか?
それならセーフです。マルチ(連鎖販売取引)のクーリングオフ期間は
20日間ですので、まだクーリングオフ可能な時期と思われます。
悩んでてこの期間を過ぎてしまうと、解約できない訳じゃないけど面倒な
ことになりますから、是非急いでクーリングオフしてしまいましょう。

クーリングオフ書面の書き方は、ここでも参考にして下さい。
http://www.kansai.meti.go.jp/4syokei/coshomen.htm
不安なら消センで聞いた方が良いでしょう。


トップに戻る

77001Re:アイビー化粧品好奇心12/16-20:02

記事番号76988へのコメント
kouさん こんばんは

>化粧品の掲示板で聞きましたら、このアイビー化粧品ってマルチ商法だということ
>でした。いま支払いを済ませた商品をいくらかでも返品し、支払ったお金を返して
>もらうことは可能でしょうか。皆さん、お手数を掛けますが、アドバイスよろしく
>お願い致します。

お友達はどう思っているのでしょうか?
解約の交渉は本人がその気になって、解約したい!!!という気にならなければ
出来ません。

とりあえずクーリングオフをおこなおうとしても、
もしその化粧品の他の方から、もう一回やりましょうと誘われたら
ずるずると 同じ事になってしまうかもしれません 

お友達を助けたいお気持ちはわかりますが、
まずは、お友達の気持ちを解約に向ける事が先決だと思いますよ


トップに戻る

77004売れなかった時はどうなるチロル12/16-20:29

記事番号77001へのコメント
kouさん、みなさん、こんばんは。

>もしその化粧品の他の方から、もう一回やりましょうと誘われたら
>ずるずると 同じ事になってしまうかもしれません 
お友達はいい商品で気に入ったから、契約したと思いますけど、もし、
売れなかったらどうなるんでしょう?
こんなことは、考えているのでしょうか?


ちなみに、義母はマルチのシャルレの在庫商品をたくさん抱えていました。
よく、お友達と話合ってみてください。


トップに戻る

77051売れなかった時(ゴミです)pi-12/17-11:29

記事番号77004へのコメント
kouさん、チロルさん、こんにちは
>お友達はいい商品で気に入ったから、契約したと思いますけど、もし、
>売れなかったらどうなるんでしょう?
>こんなことは、考えているのでしょうか?

全然アドバイスにならないので恐縮ですが
わたしは、MLMの販売方法をとっている化粧品と下着を、
商品が気に入ってるので愛用しています。
幸いどちらも「一緒にがんばりましょう」とは言われないので
純粋な消費者でいられます。
そんなわたしが思うのは、
『自分で気に入って使う』のと『人にすすめて売る』のは違う問題だということで
す。
人にすすめてそこから得る収入を期待するということは
それを仕事にするということです。それはつまり、
>営業所になるにあたって、大した説明もなしに、保証人を立てて実印
>を押して、営業所を統括している販社と何かしらの売買の契約書を交わすように
>言われたそうです。
保証人を立てて実印を押すような重大なことなわけですよね。
販売事業なら、売れなくて失敗する可能性もあります。
MLMだって同じです。
(愛用してる手前、MLMという販売方法の是非を語る権利がわたしにはないと思
いますが)
ことの重大性が認識できないなら手を出すべきではないと思います。
手を出すならリスクも覚悟でやることです。
手を出さないと決めたなら、一刻も早く手続きを取られるよう、がんばってくださ
い。


トップに戻る

77041ありがとうございます。アイビーについて情報頂きたいのですが。kou12/17-09:05

記事番号76988へのコメント
さやさん、TeruTeruさん、好奇心さん、チロルさん、アドバイスありがとうございます。
本人は、みなさん、おっしゃているように友達との関係や、一度、自分も営業所になると
言った手前、クーリングオフについて躊躇しているようです。
できるだけ、本人が解約したいと思うよう、情報提供したいと思います。
彼女は、アイビーが本当に「マルチ商法」なのか、確信をもてないようです。
彼女に情報提供する良い内容のサイトがあれば、特にアイビーについての情報があるサイ
トがあればお教えいただきたいのですが。今夜、それを見せて話したいと思っています。
皆さんよろしくお願い致します。


トップに戻る

77045掲載サイトご紹介TeruTeru12/17-10:20

記事番号77041へのコメント
kouさんは No.77041「ありがとうございます。アイビーについて情報頂きたいのですが。」で書
きました。
>彼女は、アイビーが本当に「マルチ商法」なのか、確信をもてないようです。
>彼女に情報提供する良い内容のサイトがあれば、特にアイビーについての情報があるサイ
>トがあればお教えいただきたいのですが。

「ネットワークビジネスワールド」という、いわゆるマルチ系企業ばかり
集めたサイトがありまして、そこの2000年売上ランキングに堂々ランク
インしております。

http://www.networkbusiness.gr.jp/mlmranking2000.htm

「販売方法:MLM」とおもいっきし書いてあるため、マルチ商法であるこ
とは間違いないでしょう。
類似サイト「ポッサム」でも、MLM企業リストの関東・東京4地区-2に掲載
されてます。

http://www.possum.jp/mlm-loca/tokyo2.html

いずれも、MLM批判サイトではなく「MLMをしたい人用のサイト」ですの
で、業者がよく使いがちな「MLMじゃないのにMLMだと言って批判する」と
いった内容ではないと思われます。

あと、「就職四季報WEB」のマルチ部門にも載ってます。
東洋経済新報社の非常に硬いサイトですから、噂話程度のことを載せると
は思いにくいです(第一あの“四季報”のWEB版ですから、企業情報とし
ての信憑性は高いでしょう)。

http://job.toyokeizai.co.jp/rank2000/07kagaku/03.html

ただ、アイビー化粧品の本社サイト及び販社サイトは、なぜだかMLMの事実
を全く掲載していませんし、どうやって販社になるのかも明示しておりま
せん(販社の住所から大部分が個人であることが推察されるのに(^^;)。

http://www.ivy.co.jp/

MLMという販売方法をとってるのに、公にはそれを認めたくない、という姿勢
でしょうかね。堂々と公言してるならポリシーもあるでしょうが、コソコソ
されると「それはやましいからだろう」と言いたくなります。


トップに戻る

77046大ミスです(^^;;;;;TeruTeru12/17-10:25

記事番号77045へのコメント
就職四季報、私が読み違えてました(^^;;;;。
よく見たら「マルチ部門」ではなく「マルチランキング」というコーナー名
でした。マルチの意味が違っていましたね(大恥)。
おそれいりますが、前投稿の就職四季報の部分、カットして下さい。
罪滅ぼしに、四季報のアイビー化粧品情報への直リンクを貼っておきます。
四季報上は“訪問販売”としか認識されてません。
http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=491800


トップに戻る

77047マルチランキングは海野12/17-10:30

記事番号77045へのコメント
 こんにちは。

> あと、「就職四季報WEB」のマルチ部門にも載ってます。
> 東洋経済新報社の非常に硬いサイトですから、噂話程度のことを載せると
> は思いにくいです(第一あの“四季報”のWEB版ですから、企業情報とし
> ての信憑性は高いでしょう)。
>
> http://job.toyokeizai.co.jp/rank2000/07kagaku/03.html

 ここだけちょっと違う気がします。タイトルが「マルチランキング」
で、たまたまトップに「ノエビア」が来てはいますが、連鎖販売企業
のランキングではなく、多角的分析という意味でのマルチランキング
ではないでしょうか。


トップに戻る

77048連鎖販売取引=マルチ商法海野12/17-10:48

記事番号77041へのコメント
 特定の企業の取引形態がどうのこうの、というよりも、経済産業省も
国民生活センターも、連鎖販売取引=マルチ商法であり、安易に関わる
べきではない、という立場をとっています。

 お勧めは、契約書類等すべて持って、お友達を消費生活センターに連
れていくことなんですが。そろそろクーリングオフ期間もつきる頃です
し、悩んでいる余裕はありません。

・北海道経済産業局
 http://www.hkd.meti.go.jp/hokih/consumer/keiyaku/06.htm

・国民生活センター
 http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200108_1.html


トップに戻る

77052皆さんありがとうございますkou12/17-11:38

記事番号77041へのコメント
みなさん、ありがとうございます。
今夜、皆さんから頂いた情報を知人にすべて渡して、話をしてみます。
本当に心から皆さんに感謝いたしております。


トップに戻る

77056ご参考まで好奇心12/17-13:09

記事番号77052へのコメント
kouさん こんにちは

マルチは違法ではありません、ただ、システム・リスクを理解せずに
関わってはいけないものだと考えています。
以下に挙げているのは、CMなどで有名だったり大企業のグループである
MLM企業です

マルチと気付かれにくい会社

アサンテ 豊島区 乳酸菌生産食品・健康食品
サイクロデキストリンの2次加工メーカー・ヤマサンの出資子会社。
エイボン・プロダクツ     新宿区 化粧品
製品とサービスを通じて女性の社会活動を支援、貢献。
「女性のための支援プログラム」を行っている。
カネボウセモア        目黒区 下着・健康食品
     カネボウ系列会社。
     ビジネスポジションは代理店、特約店、特約店候補、愛用者。
シーボン           港区 化粧品

ソニーCPラボラトリーズ   渋谷区 化粧品
     ソニー・ミュージックエンタテイメントの関連企業。
     ソニーブランドの化粧品を店販、通販、サロン、NBで展開。
ニッセンシェイプファンデ事業部 京都市 下着
     カタログ販売・ニッセンの下着ネットワーク部門。
ノエビア           中央区 化粧品
     化粧品の老舗。知名度は抜群。
ヤマノビューティメイト    渋谷区 化粧品
     エステ・美容界の草分け的存在。
ロイヤルコスモ        中央区 健康寝具・整水器・化粧品
     ジャスコの関連会社。
     扱い商品のメインは耐久消費財だが健康食品など消耗品も豊富。
ロイヤル化粧品        江戸川区 化粧品
     化粧品のNBの中堅。
ワコールペサラ営業部     京都市 下着
     ワコールのネットワーク部門。
三基商事           大阪市 ミキプルーン・ダイエット食品ほか
     ミキプルーンの知名度は群を抜く。NB界の老舗。
     安定した愛用者組織がトップ企業に押し上げた。
仁丹ファインケミカル エルム事業本部 渋谷区 
     健康食品(アガリクス、しいたけ、霊芝)
     森下仁丹不ループの1社で99年に事業開始。
     親会社の信用を背景に幅広い取扱商品を積極的に展開する。
日本タッパーウェア      港区  生活用品
     日本におけるNBの草分け。社名の「タッパー」は密閉容器の代名詞。
日本ホームクリエイト     江東区 風呂用機器・水回り機器・健康器具
     24時間風呂をはじめとする豊富な耐久消費財で事業展開。


トップに戻る

77061えらいのんきですな拙電器12/17-15:01

記事番号77052へのコメント
kouさんはじめまして。

>今夜、皆さんから頂いた情報を知人にすべて渡して、話をしてみます。
>本当に心から皆さんに感謝いたしております。
TeruTeruさんもレスされたようにマルチ販売(連鎖販売)での
クーリングオフは「書面を交付されてから20日間をもって終了する」ですか
ら、相談された日から考えるとギリギリです。

クーリングオフが終了したといっても解約できないことは
ありませんが、その手間はご本人に非常に負担となります。
「マルチを続けるか続けないか」で、悩んでおられるのでしたら
一度きちんとクーリングオフをしてから、もう一度お考えされることを
お勧めします。

クーリングオフの期日は下記HPをご参照ください。
http://www.gifu-consumer.or.jp/c-off.html

1:直接業者への電話は危険です。
 「一度開封された場合、無理です」
 「いい大人が一度承諾したこと、引っ込めるなよ!」
 「あんたの住所や電話番号は知っているんだからな」
 など、「クーリングオフ」を脅迫や威迫で阻止される場合があります。
また電話では後日、
 「そんな連絡は受けていません」
 「記録がないです」
 などのトラブルも十分考えられますので証拠の残る形
 「文書」が基本です。

「内容証明郵便」が確実ですが費用が3,000円前後掛かります。
葉書の裏表をコピーし配達証明でしたら400円程度ですみます。
クーリングオフ期間が終了する当日の深夜の場合は、各都道府県の郵便本局
(ほぼ24時間で営業しています)で書面提出後改めて消費者センターで連絡
するのも一方法です。

くれぐれもマルチ上位のご友人に「電話で相談」なんてしないで下さいね。

時間に余裕がないのでしたら行政書士の先生に依頼する方法もございます。

大阪府行政書士会 枚方支部 行政書士 瀧本隆司 リュウさんのページ
http://www2.neweb.ne.jp/wd/fest/index.htm
吉田行政書士(東京)
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/


トップに戻る

77820その後のご報告kou12/27-10:04

記事番号76988へのコメント
先般、アイビー化粧品の件では、皆さんにいろいろアドバイス頂きありがとうござ
いました。
まだ途中経過ですが、皆さんに現状をご報告させて頂きます。
クーリングオフ期限ぎりぎりの12月19日に、私の知人が品物を購入した友人
(営業所)あて、クーリングオフのはがきを出しました。本来、本社あてに出すべ
きでしょうが、友人に対する配慮?みたいなものがあり、本社には出しませんでし
た。(このあたりは、直接、友人関係にない私には理解できませんでしたが‥)
営業所の友人は、クーリングオフには応じると話ているようですが、その上の販社
長も出てきて、今後も続けるよう説得が続いているようです。被害者となった私の
知人もこの商法の問題は理解したようですので大丈夫と思いますが、早く品物を返
品して、関わりを絶って欲しいものです。
皆さん、いろいろありがとうございました。


このページは、コピープロテクトされています。