初めて投稿します、JasmineTeaと言います。

先月、私がやっているネットワークビジネスの宣伝の為に
配信を行っているある会社へ投稿依頼し、案件2万円と
配信料金1万円、それに消費税をたした31500円を指定の銀行へ振り込みまし
た。
で、今まで私が投稿依頼したところからは、必ずその日のうちに
確認メールが届いていましたが、そこの会社からはメールがこなかった
ので次の日の夜にこちらから改めてメールを送りました。そのとき
返事はきたものの、未だに配信されていません。HPの会社概要のところに
いかなる場合も返金しませんと書いてあります。広告の場合は
クーリングオフの対象にはならないのでしょうか？その会社からのメールは
それ以来一度もありません。私の方からは何度も送っているんです
が・・・。

それに、会社概要に書いてある電話番号にかけてもつながりません。
本当に存在する会社なのかとても心配です。私にとって31500円は
大金です。どうにかして返して欲しいとは思うんですが、もし
クーリングオフの対象になっていたとしても、1ヶ月以上も前だと適用
されないんですよね？どなたか、教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

記事番号77423へのコメント
JasmineTeaさんはじめまして。

>広告の場合はクーリングオフの対象にはならないのでしょうか？
>その会社からのメールはそれ以来一度もありません。
マルチに参加している以上、特定商取引法は理解してください。
広告が指定商品かどうか位はご自身でお調べになって下さい。

まあ、少し邪険ですので指定商品一覧です(笑）
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/shitei-02.htm

>それに、会社概要に書いてある電話番号にかけてもつながりません。
>本当に存在する会社なのかとても心配です。私にとって31500円は
>大金です。どうにかして返して欲しいとは思うんですが、もし
>クーリングオフの対象になっていたとしても、1ヶ月以上も前だと適用
>されないんですよね？どなたか、教えていただけませんか？
>よろしくお願いします。
マルチ販売に従事する以上、最低限知っておかなければならないことすら
理解していませんね。

広告云々より、マルチそのものの契約を考え直すことをお勧めします。

記事番号77424へのコメント
拙電器さんはじめまして、JasmineTeaです。
早速のお返事ありがとうございます。

>マルチに参加している以上、特定商取引法は理解してください。
>広告が指定商品かどうか位はご自身でお調べになって下さい。
>
>まあ、少し邪険ですので指定商品一覧です(笑）
>http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/shitei-02.htm

ええ、この件があってから考えさせられた部分はたくさんあります。
現在、ネットワークビジネスの方は在籍はしているものの活動は
控えています。ただ、私は宣伝費を払っている以上は配信する義務が
あると思うんです。配信しないならお金を返して欲しい・・・と。
あきらめた方がいいんでしょうか・・・。

>マルチ販売に従事する以上、最低限知っておかなければならないことすら
>理解していませんね。
>
>広告云々より、マルチそのものの契約を考え直すことをお勧めします。

ネットワークビジネスを始めたきっかけは友人からの誘いでした。
その友人の言っていることを鵜呑みにしてしまい、参加したんですが
結果がこれです。マルチ商法とは一体何なのか、勉強する必要が
ありますよね。。。。拙電器さん、ご指摘ありがとうございました。

記事番号77423へのコメント
JasmineTeaさん　はじめまして

>ので次の日の夜にこちらから改めてメールを送りました。そのとき
>返事はきたものの、未だに配信されていません。HPの会社概要のところに
>いかなる場合も返金しませんと書いてあります。広告の場合は
>クーリングオフの対象にはならないのでしょうか？その会社からのメールは
>それ以来一度もありません。私の方からは何度も送っているんです
>が・・・。

その会社のＵＲＬをお知らせください
あと、受け取ったメールヘッダもお願いします。

>それに、会社概要に書いてある電話番号にかけてもつながりません。
>本当に存在する会社なのかとても心配です。私にとって31500円は
>大金です。どうにかして返して欲しいとは思うんですが、もし
>クーリングオフの対象になっていたとしても、1ヶ月以上も前だと適用
>されないんですよね？どなたか、教えていただけませんか？
>よろしくお願いします。

クーリングオフというのはこういう場合全くの対象外です・・というより
契約不履行ですよね、クーリングオフ云々ではありません
だから、期間は関係ありませんよ

＃ここからは無駄口ですが・・
＃もしかしたら　ｉｔａさん達とお知り合いの方でしょうか？

記事番号77425へのコメント
好奇心さん、お返事ありがとうございます。

>その会社のＵＲＬをお知らせください
>あと、受け取ったメールヘッダもお願いします。

http://www.marutoku-mail.com/m-5.htm
上記のアドレスです。代理店がたくさんあってそのうちの一人と
連絡が取れたんですが、そちらの方にも配信されていないとの苦情が
あるようです。

メールヘッダってソースのことですか？ここの掲示板にそのまま
貼り付けちゃっていいですか？

>クーリングオフというのはこういう場合全くの対象外です・・というより
>契約不履行ですよね、クーリングオフ云々ではありません
>だから、期間は関係ありませんよ

少しほっとしました。ありがとうございます。

>＃ここからは無駄口ですが・・
>＃もしかしたら　ｉｔａさん達とお知り合いの方でしょうか？

いいえ、ここの掲示板には初めてきました。。。あまり慣れていなくて
すみません^^;

記事番号77428へのコメント
JasmineTeaさん

メールヘッダに関してはこちらのサイトが詳しいのでご覧ください
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html

記事番号77428へのコメント
JasmineTeaさん　

たぶん焦っているとは思うのですが
今の時間帯は　ＲＯＭしている方も少ないので、
情報さえいただいておけば　あとで　もっと詳しい方がレスしてくださいます。

今日のところはゆっくりお休みくださいね
（果報は寝て待てと言う言葉もありますから）

記事番号77431へのコメント
好奇心さん、ありがとうございます。

>今の時間帯は　ＲＯＭしている方も少ないので、
>情報さえいただいておけば　あとで　もっと詳しい方がレスしてくださいます。
>
>今日のところはゆっくりお休みくださいね
>（果報は寝て待てと言う言葉もありますから）

そうですね、こんな時間じゃ皆さん寝ていらっしゃいますよね(^^ゞ
こんな遅くまでお付き合き、ありがとうございました。
私もそろそろ休みます。おやすみなさい。

記事番号77428へのコメント
JasmineTeaさん、みなさんこんばんは。

>http://www.marutoku-mail.com/m-5.htm

こちらのページに会社概要がありますね。

　http://www.marutoku-mail.com/m-af.htm

------------------
社名 有限会社サン・メディア・システム
現住所 沖縄県宜野湾市大謝名3-12-14
電話番号 090-7444-1777（連絡はメールでのみ受け付けております）
担当責任者 斎藤　隆
------------------

ただ、marutoku-mail.com およびメールアドレスの sun-planning.co.jp
の所有者は「株式会社サン電建」（sun planning.co.,ltd.）となっています。

かなり有名なスパム業者のようです。

http://www8.plala.or.jp/nasrin/jirei/j4.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2949/etc/spam/010227.htm
l

ネットワーク登録情報を晒しておきます。

etwork Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.232.150.216/29
b. [ネットワーク名] SUN
f. [組織名] 株式会社サン電建
g. [Organization] sun planning.co.,ltd.
m. [運用責任者] TS10696JP
n. [技術連絡担当者] TS10696JP
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 2002/06/27
[返却年月日]
[最終更新] 2002/06/28 16:52:37 (JST)

Personal Information: [個人情報]
a. [JPNICハンドル] TS10696JP
b. [氏名] 斉藤 隆
c. [Last, First] Saito, Takashi
d. [電子メイル] sundk@tky3.3web.ne.jp
f. [組織名] 株式会社サン電建
g. [Organization] sun planning.co.,ltd.
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] 098-870-2249
p. [FAX番号] 098-882-1219
y. [通知アドレス]
[最終更新] 2002/06/27 11:33:41 (JST)

＃ この会社「株式会社サン電健」の名前でもう一つドメイン
＃ (sun-planning1.co.jp）を取ってるよ...

記事番号77611へのコメント
Kei-2さん、こんばんは。JasmineTeaです。

>ただ、marutoku-mail.com およびメールアドレスの sun-planning.co.jp
>の所有者は「株式会社サン電建」（sun planning.co.,ltd.）となっていま
す。
>
>かなり有名なスパム業者のようです。

ちゃんと調べなかった私もいけないんですよね・・。
なんとなく、DM＝スパムになるのでは？と思っていましたが、”まるとく”
では受け取り側が承認済みだからスパムにはならないような事をメールで
送ってきたので安心しきっていました。まさか、こんな悪徳だったなんて
すごいショックです。もし配信されていたら、依頼した私も受け取った人
からすれば”悪徳”と言われていたかもしれませんし。

>http://www8.plala.or.jp/nasrin/jirei/j4.htm
>http://www.geocities.co.jp/Technopolis-
Jupiter/2949/etc/spam/010227.html

上記のアドレス見ました。ため息しか出ませんね・・・。私が見たHPには
スパムではないようなことが書いてありました。嘘ばっかりだ。。。
ホント、悪徳業者。最悪ですね。

メールアドレス（フリーじゃなければ）身元が割り出せるんでしょうか？
もし出来るなら、プロバイダーに問い合わせてみようかな？

>ネットワーク登録情報を晒しておきます。
>
>etwork Information: [ネットワーク情報]
>a. [IPネットワークアドレス] 210.232.150.216/29
>b. [ネットワーク名] SUN
>f. [組織名] 株式会社サン電建
>g. [Organization] sun planning.co.,ltd.
>m. [運用責任者] TS10696JP
>n. [技術連絡担当者] TS10696JP
>y. [通知アドレス]
>[割当年月日] 2002/06/27
>[返却年月日]
>[最終更新] 2002/06/28 16:52:37 (JST)
>
>Personal Information: [個人情報]
>a. [JPNICハンドル] TS10696JP
>b. [氏名] 斉藤 隆
>c. [Last, First] Saito, Takashi
>d. [電子メイル] sundk@tky3.3web.ne.jp
>f. [組織名] 株式会社サン電建
>g. [Organization] sun planning.co.,ltd.
>k. [部署]
>l. [Division]
>m. [肩書]
>n. [Title]
>o. [電話番号] 098-870-2249
>p. [FAX番号] 098-882-1219
>y. [通知アドレス]
>[最終更新] 2002/06/27 11:33:41 (JST)
>
>＃ この会社「株式会社サン電健」の名前でもう一つドメイン
>＃ (sun-planning1.co.jp）を取ってるよ...

情報、ありがとうございます。何か進展がありましたらご報告しますね。

記事番号77425へのコメント
好奇心さん、ありがとうございます。以下にその時送られてきた
メールヘッダーを添付します。

--------------------------------------------------------------------------

Return-Path: support@sun-planning.co.jp
Received: by mail57.nifty.com id 3dd8a5d811286a;
Mon, 18 Nov 2002 17:33:28 +0900
Received: from CUTE2000.sun-planning.co.jp
by mail520.nifty.com (8.12.6/3.7W-07/15/02) with ESMTP id
gAI8XQCG010499
for <fwnp0316@mb.infoweb.ne.jp>; Mon, 18 Nov 2002 17:33:26 +0900
Received: from hp2 (hp2 [210.232.150.220])
by CUTE2000.sun-planning.co.jp (8.9.3/3.7W) with SMTP id
SAA31244
for <fwnp0316@mb.infoweb.ne.jp>; Mon, 18 Nov 2002 18:18:11 +0900
Message-ID: <0dbf01c28ed6$9db49bc0$dc96e8d2@sunplanning.co.jp>
From: "=?iso-2022-jp?B?GyRCJF4kayRIJC8lYSE8JWshITt2TDM2SRsoQg==?="
<support@sun-planning.co.jp>
To: "=?iso-2022-jp?B?GyRCNHVLPhsoQg==?=" <fwnp0316@mb.infoweb.ne.jp>
References: <00a901c28c5e$f5982ac0$03bcfea9@risa>
Subject: =?iso-2022-jp?B?RE0bJEJHWz8uTVE4NjlGJDQzTkcnJE4kKjRqJCQbKEI=?=
Date: Mon, 18 Nov 2002 16:44:05 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="----=_NextPart_000_0DAF_01C28F21.B526B220"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4807.1700
Status: U
X-UIDL: 1037608408.4392.mailbox

記事番号77423へのコメント
JasmineTeaさんは No.77423「有料広告をだしたのに配信されていないときはどう
すればいいですか？」で書きました。
>先月、私がやっているネットワークビジネスの宣伝の為に
>配信を行っているある会社へ投稿依頼し、案件2万円と
>配信料金1万円、それに消費税をたした31500円を指定の銀行へ振り込みまし
>た。

まず１点申し上げたいのは、拙電器さんも書かれたとおり、この場合
問題となるのは「クーリングオフ」（購入商品の解約）ではなく、
「契約不履行を理由とした契約解除」である、ということです。

本来、契約というのは、特別の理由がない限り解約できないという
原則があります。ですが、契約不履行の場合は、いろんな法律で依頼
者側を救済する法文がありまして、それを理由に解約をしたり、損害
賠償請求をしたり出来ます。

http://www.nomolog.nagoya-
u.ac.jp/~kagayama/civ/contract/compare/ver3/compare6.html
（途中で改行してる場合はコピー＆ペーストして下さい）

ただ、ここで問題になってくるのは「じゃあどうすれば契約不履行と
みなされるのか」ということです。
JasmineTeaさんが広告掲載を依頼してから１〜２ヶ月ってとこですね。
まるとくDM配信サービスのサイトによれば、掲載日は「最終的には
当社が決める」となっており、依頼から掲載までかかる平均日数など
は書かれていません。そうなると、今いきなり契約不履行を訴えても、
「うちではこの位はかかるんだ」と切り返してきそうです。

そこでまずやることは、「○月○日までに掲載せよ。さもなくば契約
不履行として損害賠償請求をする」という督促状を出すことです。
もう督促はしてるでしょうが、掲載期限を明記してるかがポイントで
す。督促状に記載した期限までに掲載されなければ、契約不履行が成
立すると思います。常識的に考えて、依頼から１〜２ヶ月、全く掲載
予定が知らされてないというのは異常ですので、こちらから掲載期限
を切っても問題ないでしょう。

完全に契約不履行となった場合は、少額訴訟という手段があります。
もしくは詐欺として警察に相談ですね。代理店の方の所にも苦情が
来てるそうですから、一度話し合って、被害が多数あるようなら、
まとめて報告しても良いでしょう。

ただ・・・問題は、相手の所在地なんですよね(^^;
電話がつながらない、ってことは、住所も間違ってる可能性があり
ますよねぇ・・・督促状にしろ催告書にしろ、手紙を送る必要があり
ますから、住所が不確定ってのは痛いです。

法律詳しい方に確認ですが、督促状や催告書をメールで送った場合、
法律上有効でしょうか？今のところ、JasmineTeaさんが相手と連絡が
つきそうなのが、メール位しかないようなんですが・・・
（頼りないなぁ(^^;＞自分）

記事番号77452へのコメント
teruteruさん、はじめまして。

>そこでまずやることは、「○月○日までに掲載せよ。さもなくば契約
>不履行として損害賠償請求をする」という督促状を出すことです。

なるほど・・。何度もメールは送っていましたが督促状という形での
メールは出していませんでした。教えてくださってありがとうございます。

>完全に契約不履行となった場合は、少額訴訟という手段があります。
>もしくは詐欺として警察に相談ですね。代理店の方の所にも苦情が
>来てるそうですから、一度話し合って、被害が多数あるようなら、
>まとめて報告しても良いでしょう。

代理店の方もこれは”詐欺”ですからあきらめないでください！と
言ってくださいました。その方もまた代理店として苦情が多数寄せられて
いる為、これ以上はＨＰを公開できないということでやむなく一時閉鎖
している状態だそうです。代理店になるのにも契約金を払っている
のですから、そちらもまた被害者なんですよね・・。

>ただ・・・問題は、相手の所在地なんですよね(^^;
>電話がつながらない、ってことは、住所も間違ってる可能性があり
>ますよねぇ・・・督促状にしろ催告書にしろ、手紙を送る必要があり
>ますから、住所が不確定ってのは痛いです。

住所が間違っていないかどうか調べる方法ってありますか？

>法律詳しい方に確認ですが、督促状や催告書をメールで送った場合、
>法律上有効でしょうか？今のところ、JasmineTeaさんが相手と連絡が
>つきそうなのが、メール位しかないようなんですが・・・

どうか、詳しいかた教えてください。よろしくお願いします。

>（頼りないなぁ(^^;＞自分）

そんなことないです。アドバイスありがとうございました。督促状、
送ってみてしばらく様子を見てみようと思います。

記事番号77452へのコメント
　JasmineTeaさん，TeruTeruさん，皆さん，こんばんは。

>法律詳しい方に確認ですが、督促状や催告書をメールで送った場合、
>法律上有効でしょうか？今のところ、JasmineTeaさんが相手と連絡が
>つきそうなのが、メール位しかないようなんですが・・・

　もっと詳しい人は多いのですが，一応私見を書いておきますね。
　電子契約法では，メール等による契約の承諾を，民法の「隔地者間の契約」
の問題として処理しています。
　つまり，メールによる（承諾の）意思表示は，法的に有効，という前提に
立っているものと思われます。
　よって，催告（○週間以内に履行しないと契約を解除する）の意思表示は，
少なくとも当事者間ではメールでも有効，と考えてもいいのでは？

＃この事例のような行為債務の場合，金銭債務の「支払命令」のような，
＃裁判所を使った（＝公示送達のできる）督促手段ってありましたっけ？

記事番号77547へのコメント
こんばんは、JasmineTeaです。

平良仁志さん、ありがとうございます。

>　電子契約法では，メール等による契約の承諾を，民法の「隔地者間の契約」
>の問題として処理しています。
>　つまり，メールによる（承諾の）意思表示は，法的に有効，という前提に
>立っているものと思われます。
>　よって，催告（○週間以内に履行しないと契約を解除する）の意思表示は，
>少なくとも当事者間ではメールでも有効，と考えてもいいのでは？

それ聞いて、少し安心しました。ただクーリングオフできない
と（会社概要に）書いてあったので、どうしよう？と思っていました。
代理店さんもかなり困っているようですので被害にあった人を集めて
みようと思います。泣き寝入りはしたくないですものね。

情報、アドバイスくださった皆様、本当にありがとうございます。
何か進展がありましたら随時ご報告します。

記事番号77423へのコメント
JasmineTeaです。明けましておめでとうございます！

さて、今朝「まるとく」からメールがきていました。
それによると、業務が忙しかったので配信できなかったらしいんです。
それで、お詫びの印に1万円分の配信を無料でします、と言って
きました。でも、私はネットワークビジネス自体もうやっていないので
配信の必要はなく、返金して欲しいと思っています。このような
メールがきた以上は契約不履行として警察へ被害届けだしたとしても
相手にされませんよね？一応、消費者センターへ相談していましたが
これでは相手に配信するという意思があるのでそれに対して
強く出ることができないと言われてしまいました。
しかも、いかなる場合でも返金しませんと「まるとく」の概要にも
書いてありましたので今後どんな対応をしていいのかわかりません（涙）。
やはり、返金は不可能なのでしょうか・・・・。

記事番号78041へのコメント
JasmineTeaさんは No.78041「今朝、メールが届きました。」で書きました。
>それによると、業務が忙しかったので配信できなかったらしいんです。

うーん・・・まぁ善意に解釈してそれが本当だったとしても、配信が
あんたんとこの業務と違うんかい、というツッコミは免れないんです
けどねぇ・・・(^^;（不思議）

>それで、お詫びの印に1万円分の配信を無料でします、と言って
>きました。でも、私はネットワークビジネス自体もうやっていないので
>配信の必要はなく、返金して欲しいと思っています。

JasminTeaさんは、これまでも何度か苦情のメール等は出してるんで
すよね？
それでしたら、「まるとく」の方もJasminTeaさんが１ヶ月以上に渡っ
て契約の履行を求めていたことは承知してると思います（だからこそ
の無料配信でしょうしね）。
契約不履行は成立しないかもしれませんが、相手側の職務怠慢で、
JasminTeaさんは広告を配信できず、ビジネスもやめてしまったため
に今や広告掲載自体無意味になっています。
契約内容が破綻を来たしてる状態なのは明白ですので、まだ掲載前で
したら、契約破棄という形で、返金要求しても良いのではないでしょ
うか？

また、「いかなる場合も返金しない」という言葉は、通常業務の流れ
で掲載したのに「遅い」と言われたり、「掲載位置が悪かったから、
集客に結びつかなかった」等とクレームをつけられたりすることへの
予防線である可能性も高いです。今回の場合「まるとく」側も非を認
めてますので、この言葉を盾にとるのは難しいと思われます。

確かなのは、交渉しない限り、１円たりとも戻ってこないことです。
とりあえず交渉してみましょう。