初めて書き込みします。
2年半前に主人が交わしたエヌエスインターナショナルとの契約で
大変困っています。何か良い方法をご存知の方、どうかお知恵をお貸しください。

契約当時、主人は20歳になったばかりです。
契約内容(商品)は
　「オーナーズクラブ会員権」
　「富士通FMVＢＩＢＬＯ」
で合わせて90万で、分割手数料を含め総額約140万になります。
それとオーナーズクラブの会費を毎月3千円支払っています。

返済額はあと半分位残っています。

　契約にいたった経緯は、女の子から電話がかかってきたのがきっかけで
イベントに来ないかと誘われたそうですが仕事の都合で行かなかったら、自宅の
最寄駅まで相手がやってきたそうです。そこで8時間も喫茶店で拘束され、
あれやこれやと話をした後に取らされたものです。
　本人もだまされたと思ったようですが、契約から時間が経っていたので
解約は出来ないものと諦めていたそうです。

　このままだと利用も使用法も良く判っていないものを一生払い続けないといけな
くなってしまうためなんとか解約が出来ないものかと思消費者センターに
行き相談したのですが、「2年半も経っていては解約は無理」と言われました。

商品のパソコンは使用してありますが、オーナーズクラブの権利は
一切未使用です。
　
　それと、クレジットの契約書はあるのですが、パソコンと、オーナーズクラブの
契約書（金額の明記されているもの）を受け取っていないのですが、それは契約上
の不備にならないのでしょうか？
　クレジット用紙にはクーリングオフについての記載がありますが、こちらにも、
パソコンとオーナーズクラブの内訳は記載されていません。

　22日にクレジットの支払いがあり、支払うべきかどうかも悩んでいます。
　何をどうしたら良いのでしょう。解約は無理なのでしょうか？
どうか、良いアドバイスをお願いします。

記事番号110155へのコメント
まい地さんは No.110155「エヌエスインターナショナル(デート商法）の契約解除につい
て」で書きました。

　マニュアル読んだのですが、初めてのことで勝手がわからずに
つらつらと書いてしまいました。すみません

　消費者センターの方にも「時間が経ちすぎていて解約は難しい」と
言われてしまい途方に暮れています。
　このまま払い続けるしかないのでしょうか・・・　

記事番号110166へのコメント
まい地さんは No.110166「無作法でしたか？」で書きました。

契約は旦那さんがされたわけですよね。

ご本人には契約解除の意思はおありなのでしょうか？
ご家族として、交渉の権利はありますが、
かんゆうの際に色々と言われたことを思い出す必要があります。
ご本人に解約の意思が無いことには難しい状況になりかねません。

配偶者として「役にも経たない物を契約して、毎月のローンがもったいない」
と言うお気持ちはわからなくもないですが、解約の理由にはなりません。

消費者センターに、ご相談の折にも「８時間近く拘束されて、帰りたいといっても、帰してもら
えなかった」と言うことを言われたと思いますが、そのことだけを理由で、取り消しができる期
間は、困惑から脱した時から６カ月以内です。

ですから、「難しい」と言われたのかもしれません。

また、貴方たちの「解約したい」と言う意思を確かめる為に言ったのかもしれないし、
本当に「使えない」」消費者センターの相談員だったのかも・・・

その消費者センターに「相談」はできないと思われたのなら、都道府県、もしくは国センに相談
と言う方法もありますし、行政書士、弁護士と相談場所はいろいろありますよ。

ご夫婦そろって、なんとか解約したいと言う意思がおありでしたら、ますは近々２２日？の引き
落としをされないように行動しましょう。

その１　口座を空にする。引き落としが去れないようにある程度金額を減らす。
その２　金融機関に依頼して、引き落としを止める手続きをする。

ただし、上記の行動派あくまで緊急ですので、このままでは支払わない人として、督促の対象に
なりますし、ブラックリストに載るかもしれません。

信頼の置ける「現実世界」の相談者をできるだけ早く見つけて「抗弁権の接続」をしましょう。

記事番号110167へのコメント
ぶたさんは No.110167「基本的なことをお聞きします。」で書きました。
　
　ぶたさん、ありがとうございます。心細くて泣きそうだったので本当に
本当にうれしかったです。
　おっしゃるとおり、主人は私ほど解約することに対して意欲的ではなくて
私だけが焦りと不安でじりじりしている感じです。もう一度主人とよく話してみます。　
　
　そして、消費者センターの方の真意を確かめるためにも、もう一度
相談に行ってみようと思います。　その後結果を報告しにきます。　

　ありがとうございました。

　

　　
　

　　

記事番号110155へのコメント
　はじめまして、まい地の姉です。
本人のとこには、PCがないので代理です。

　消センの担当者から、業者に電話してオーナーズクラブだけでも解約できるか
確認してみて。と言われたので、その件を問い合わせたところ
最初は「途中解約の場合80％（75.6万）の損害金がかかる」といっていたようですが
事情を説明したところ「24万払ってくれれば解約します」と、言われたそうです。
　現時点で60万以上は支払っているのに、まだこの上お金を払わないといけない
のでしょうか？　この金額は妥当と思われますか？　

記事番号110197へのコメント
ちょこさん、みなさん、こんにちは。

>　消センの担当者から、業者に電話してオーナーズクラブだけでも解約できるか
>確認してみて。と言われたので、その件を問い合わせたところ
>最初は「途中解約の場合80％（75.6万）の損害金がかかる」といっていたようですが
>事情を説明したところ「24万払ってくれれば解約します」と、言われたそうです。
>　現時点で60万以上は支払っているのに、まだこの上お金を払わないといけない
>のでしょうか？　この金額は妥当と思われますか？　
お姉さんは支払う事が適切な合意解約条件だと思われますか？
また、実際に契約されたご本人さんはどのように考えていられるのでしょうか？

ちなみに契約された商品の『富士通FMVＢＩＢＬＯ』は、マイＰＣと同じです。
去年購入した商品で、価格は約１８万円でした。

そうなると、会員権サービスの価格が出てきますね。
そして、契約はアポイントセールスで、長時間の迷惑勧誘の末って事になると、現在
の既払い金額と損害金の合意って、業者側が損をしないための合意条件のような印象
を受けます。

契約された弟さんが、よくもまんまと契約させたな！！そんでもって、まだ金をむし
り取ろうって腹かい！(怒）ってお気持ちをお持ちなら、法律の専門家への相談・依頼
をされるといいと思います。
このような業者と契約してしまったら、自分で出来るところまで、解除作業をしてい
かないと、今後いろいろな勧誘に遭遇した時の免疫が出来ませんので。

同じ機種だったので、レス入れました。

記事番号110202へのコメント
チロルさんは No.110202「業者にとって、有利な合意条件」で書きました。
　チロルさん、はじめまして
有益な情報とアドバイスありがとうございます。
　
　同機種のパソコンをお持ちなのですね。金額を聞いてびっくりして
妹夫婦に確認してみました。そしたら新事実発覚です。契約したのは
パソコンと、付属品一式と教材費なのだそうです。オーナーズクラブは
付加価値として月々3千円で、各種サービスや施設利用料金が割引される。
というものだそうです。今までパソコンとオーナーズクラブと聞いていたので
びっくりです！
義弟は、セールスの女の子が話していたように私たちに説明していたらしいです。
　
　解約金についてですが、以前聞いた話で解約手数料というのは、上限が決まっていて
期間ごとに、○％以内　○○○○円まで。と決められていると思ったのですが
そういうのは当てはまらないのでしょうか？

　エヌエスインターナショナルからの解約プランは、相手にとって都合の良いものに
なっているとは思います。　ただ、契約から2年半経っているものなので本人たちは
弱気で、合意するか、対決姿勢をとるかまだ決めかねているようです。
　とりあえずは、業者から解約申請書？のようなものが届くそうなので、それを読んで
対策を練りたいと思います。
　
　お礼と質問がごっちゃ混ぜになってしまいました。すみません。

記事番号110197へのコメント
ちょこさんは No.110197「既払い金放棄+損害金」で書きました。
>　はじめまして、まい地の姉です。
>本人のとこには、PCがないので代理です。
>
>　消センの担当者から、業者に電話してオーナーズクラブだけでも解約できるか
>確認してみて。と言われたので、その件を問い合わせたところ
>最初は「途中解約の場合80％（75.6万）の損害金がかかる」といっていたようですが
>事情を説明したところ「24万払ってくれれば解約します」と、言われたそうです。
>　現時点で60万以上は支払っているのに、まだこの上お金を払わないといけない
>のでしょうか？　この金額は妥当と思われますか？　

こんばんは。
全文引用失礼します。
どのような話し合いをされたのか、私はわかりませんし、お姉さまは把握されていますでしょ
うか？

考え方の相違なのでしょうけど、
契約はまともだけど、自分には今は必要ない。これから払い続けるお金がもったいない。
などなど、解約の申出の理由が「自己都合」になっているように感じます。

そうではなく、
長時間拘束された。あれやこれやとはなしをされて、欲しいと思わされた事柄の中に、解約の
理由（不実告知、断定的判断の提供、などなど）が隠されていると思います。
これは、契約そのものが正当のものではないから、解約するとするものです。

ご本人も「騙されていた」と感じておられるようですので、箇条書きでも良いので、
紙にでも書き出してもらうようにするのはできませんかね？

この答えは、ちょこさんからみれば義弟さんの記憶の中にしか存在していない物なんですね。

金額の交渉はこれからもできると思いますが、高いか安いかは個人の価値観ですから何ともい
えません。

「これ以上悩まされたくないから、ある程度お金を払っても全額払うよりはまだまし」と思う
のか、

「騙されて契約した。今までは解約できるとは思っていなかったけど、
解約できるとわかったからには、これ以上お金は払いたくない」のか、

「今まで払い込んだお金もできるだけたくさん取り戻す」と頑張るのか、

決めるのは契約者ご本人とご家族ですね。その気持ちの奥に
「騙しやがってこのヤロー！！」という気持ちが強いほど頑張れるものですけど、
ご家族それぞれの事情もあるでしょうから・・・

記事番号110203へのコメント
ぶたさんは No.110203「自己都合になっているようですね。」で書きました。
　ぶたさん、たびたびありがとうございます。
　

　話し合いの内容は、傍で聞いていたわけではないので妹が説明してくれた事しかわかりません。
その話の中では、消センに相談に行っていることなどは触れず、穏便に解決する方法を
探していたようです。

>考え方の相違なのでしょうけど、
>契約はまともだけど、自分には今は必要ない。これから払い続けるお金がもったいない。
>などなど、解約の申出の理由が「自己都合」になっているように感じます。
　
　まさしくその通りです！！　契約してから２年半も経っているから今更騙されたなんて
解約理由になるの？というのが本人達の不安なのです。騙されたなんて通用しないだろうから
自己都合になるけど、この先の分だけでもなくしたい。でも、なんかくやしい。

>そうではなく、
>長時間拘束された。あれやこれやとはなしをされて、欲しいと思わされた事柄の中に、解約の
>理由（不実告知、断定的判断の提供、などなど）が隠されていると思います。
>これは、契約そのものが正当のものではないから、解約するとするものです。
>
>ご本人も「騙されていた」と感じておられるようですので、箇条書きでも良いので、
>紙にでも書き出してもらうようにするのはできませんかね？

　騙された。と感じたことを書き出してもらうのですね。やってみます。
　

>「これ以上悩まされたくないから、ある程度お金を払っても全額払うよりはまだまし」と思う
>のか、
>
>「騙されて契約した。今までは解約できるとは思っていなかったけど、
>解約できるとわかったからには、これ以上お金は払いたくない」のか、
>
>「今まで払い込んだお金もできるだけたくさん取り戻す」と頑張るのか、
>
>決めるのは契約者ご本人とご家族ですね。その気持ちの奥に
>「騙しやがってこのヤロー！！」という気持ちが強いほど頑張れるものですけど、
>ご家族それぞれの事情もあるでしょうから・・・

　この部分がまだはっきりしていないのが、現段階です。週明けまでみんなでじっくり
考えたいと思います。
　それから、以前に教えていただいた『抗弁権の接続』ですが、業者と話し合いをしている
最中でも出したほうが良いものなのでしょうか？　出す場合は、[解約申請書]だと
話しがこじれてしまいそうな気がするのですが…　

　

記事番号110219へのコメント
ちょこさんは No.110219「Re:自己都合になっているようですね。」で書きました。


>　この部分がまだはっきりしていないのが、現段階です。週明けまでみんなでじっくり
>考えたいと思います。
>　それから、以前に教えていただいた『抗弁権の接続』ですが、業者と話し合いをしている
>最中でも出したほうが良いものなのでしょうか？　出す場合は、[解約申請書]だと
>話しがこじれてしまいそうな気がするのですが…　

お金は持っているほうが優位なんですね。
そして、いったん払い込んだお金を取り戻すことは大変な苦労を伴う場合も多いです。

とりあえず「解約したい」と言う意思はおありのようですので、
「解約について、決着が付くまでこのお金は払いません」というのが
抗弁権の接続の根底にあるんですね。

ですから、引き落としの日にちが迫っているのでしたら、今日にでも口座を引き落せない状態にしたほうが
良いですよ。ということなんです。

当日に動こうとしても、既に引き落としがされている場合もありますからね。

そのあとに、正規の手続きを踏むことによって、ブラックリストに載ることはないです。

ただ、このことは、3者間契約を前提に話をしています。
ローンは、業者の紹介によって結んだところなんですよね？

記事番号110229へのコメント
ぶたさんは No.110229「お金は持っているほうが優位なのです。」で書きました。
　おはようございます。　

はい、クレジットは業者が持ってきた帝都クレジットで組みました。

銀行口座にはお金を入れないでおきます。それから手続きを踏んでも
大丈夫なんですね。それを聞いて安心しました。　「抗弁権の接続」を
することを本人たちにもう一度勧めます。　
無知な私に何度も丁寧に説明していただいてありがとうございます。