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110450お金を払い終わらないと契約は切れない? 犬好き12/27-05:35

私はOZクラブに入っていて契約を切りたいのですが、初めの頃に入会費をローンを
組んでしまい、それは全部お金(会費以外のお金)を払っていないと無理といわれ
るのですが、無理なのでしょうか?
ローンは仕方ないと思うのですが年会費は止められないのでしょうか?
それと何処に電話すれば良いのでしょうか?
OZクラブカードに書いてあるものはのは電話しても休みみたいな状況になっていま
すし・・・わからないので教えて下さい。


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110451それじゃ話が見えねぇよA2C12/27-06:32

記事番号110450へのコメント
犬好きさんは、こんにちは。
>私はOZクラブに入っていて契約を切りたいのですが、初めの頃に入会費をローンを
>組んでしまい、それは全部お金(会費以外のお金)を払っていないと無理といわれ
>るのですが、無理なのでしょうか?

誰に無理だと言われたのですか?
OZクラブの関係者?
ローン会社?
消費者センター?
弁護士?

つか、あなたがOZクラブとどういう契約をしたのかがわかりませんので、
無理かどうかなんて分かりませんがな。(^^;

>OZクラブカードに書いてあるものはのは電話しても休みみたいな状況になっていま
>すし・・・わからないので教えて下さい。

こちらも分かりません。(^^;
いやほんとに。
「どこに電話すればいいか」とか書かれているところを見ると、
多分まだ消費者センターには相談してないのだと思いますが、
であれば相談してみてはどうでしょう。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

あるいは、以下の項目に回答すると、より具体的な話ができるかもしれません。
(薩婆訶さんのを拝借します)

1.業者名(及び所在地)
  
2.契約をした年月(例:平成14年12月)
 (契約日から20日以内なら日にちも記入してください)
3.契約した商品
  ・商品名
  ・内容
  ・金額
4.クーリングオフに関する書面の交付の有無
5.書面があるならクーリングオフ期間
6.クレジットに関して
  ・クレジット会社の名前
  ・クレジット契約期間(開始及び終了年月)
  ・既払い金額  
7.契約に至った経緯
  ・電話がかかってきたのか?
  ・どのような内容の話だったか
  ・幾らぐらい稼げると言われたか?
  ・契約しようと思った動機は?
  (在宅ワーク商法に関して) 
  ・実際に時給いくら稼ぐつもだったのか?
  ・あるいは一ヶ月 に何時間働くつもりだったか?
8.どの点が騙されたと思ったか

注:インターネットで見たからという理由は、自己都合とみなされます。
  あなた自身がどう思ったかを書き込んでください。

9.どうしたいか


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110546Re:それじゃ話が見えねぇよ犬好き12/28-12:49

記事番号110451へのコメント
色々と説明不足菜ところがあってすみません・・。
無理といわれたのはOZにですね。
電話したら「ローンを払い終わらないと退会出来ない」と言われましたがそれはお
かしいのでは?と思ってはなしたのですが、同じ答えしか返ってきませんでした。
それでたまたま此処を見つけたので書き込みました。

後他の方が書いているのですが、書きますね。
1.株式会社ブイ・アイ・ピー
  
2.契約をした年月(例:平成14年12月)
 平成13年12月15日
3.契約した商品
  ・OZ会員カード
  ・色々なサービス
  ・50万円
4.クーリングオフに関する書面の交付:有り
5.書面があるならクーリングオフ期間:8日
6.クレジットに関して
  ・アコム
  ・クレジット契約期間:14年2月〜19年1月
  ・既払い金額:0  
7.契約に至った経緯
  電話が掛かってきてマンガの話をしてきて、来てみないといわれた。
  
 ・契約しようと思った動機は?
   断るに断れなくなって契約してしまった。

8.どの点が騙されたと思ったか
   サービス内容と金額があっていない。
   OZを返さなくてもそんなに旅行とかは値段が変わらない

9.どうしたいか
   退会して、出来るならお金を返して欲しい

以上です。
まだ足りない所があるかもしれなかったら指摘をお願いします。

失礼します。


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110465Re:お金を払い終わらないと契約は切れない? もろっち12/27-13:19

記事番号110450へのコメント
>私はOZクラブに入っていて契約を切りたいのですが、初めの頃に入会費をローンを
>組んでしまい、それは全部お金(会費以外のお金)を払っていないと無理といわれ
>るのですが、無理なのでしょうか?
入会金(確か60万円くらいだったかな?)をローンを組んで契約したのなら
ローン契約を結んだ時点でOZクラブには 入会金全額が
ローン会社から支払われている事になりますので
「入会金も全額支払っていないのに退会は出来ない」という論法は
おかしいですよね?
また年会費は、会員資格を1年間継続するための費用ですから
退会する人が払うべき料金ではないと思いますが・・・
会員の年会費収入を減らしたくないので
何だかんだ言って退会させたくないのだと思います。
契約書をもう一度良く読んで、退会に関する項目を調べてみてください。
恐らく、会員券と退会届を一緒に送れば退会できるはずです

>それと何処に電話すれば良いのでしょうか?
>OZクラブカードに書いてあるものはのは電話しても休みみたいな状況になっていま
>すし・・・わからないので教えて下さい。

OZクラブカードに書かれている番号は 恐らくサービス利用予約受付などの
予約受付センターの番号だと思います。
ここは確か 土曜日、日曜日は休みの筈です。
月曜日から金曜日までの朝9時から午後5時までが
営業時間だったと思いますよ。


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110466Re:お金を払い終わらないと契約は切れない? もろっち12/27-13:31

記事番号110465へのコメント
>>それと何処に電話すれば良いのでしょうか?
>>OZクラブカードに書いてあるものはのは電話しても休みみたいな状況になっていま
>>すし・・・わからないので教えて下さい。

こんな所がありました
「問い合わせ」からメール出せるみたいです。
http://www.ozclub.ne.jp/ozclub/travel/fra_travel.html


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110517それだと結局はローンは残っちゃうのね。拙電器12/27-23:32

記事番号110465へのコメント
もろっちさんはじめまして。

>契約書をもう一度良く読んで、退会に関する項目を調べてみてください。
>恐らく、会員券と退会届を一緒に送れば退会できるはずです
犬好きさんがどう考えているか判らないんですが
「要らなくなったから、退会したい」なら退会は可能ですが、今後のローンが
残っちゃうのね。
拙の「悪徳商法」の初体験がOZクラブです。
当時は何が何だか判らなかったですが、まあ今こうして悪徳商法マニアですので
はっきり言えますが、あの勧誘は違法ですね。

>こんな所がありました
>「問い合わせ」からメール出せるみたいです。
>http://www.ozclub.ne.jp/ozclub/travel/fra_travel.html
「年会費が勿体ない」ってローンは払い続ける退会ならこのメールでいいんでしょうが
「こんちくしょー!金返せっ!!」って方は消費者センターか国民生活センターに
相談して下さい。

【消費者センター一覧】
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
【類似相談事例】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/s_kaiin01.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/s_kaiin03.html


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110520OZクラブの違反の疑いのある勧誘方法拙電器12/28-00:03

記事番号110450へのコメント
皆さんこんばんは。

OZクラブですが、以前拙も実際に勧誘を受けた経験がありますので
具体的に違法の恐れのある勧誘を指摘出来ます。

7ー10年近く前ですので、若干の手口の変遷はあるでしょうが参考にして下さい。

◆電話でアポイメントを取り付ける場合
母親に所属を偽り、また勧誘であることを秘匿して電話を取次ごうとする。
1:高校の同級生である。
2:大事な連絡があるから在宅時間帯を教えて欲しい。

販売目的を秘匿して、アポイメントを取り付ける
1:簡単なアンケートに答えて欲しい
2:20才になって必要な心構えを教えたい

*「なんらかの販売」とは一切、告げられていません。

◆勧誘時の不実告知と長時間の不等な拘束
1:親会社はPCゲームの『大戦略シリーズ』の製作会社である
 (資本提携、業務提供等で無く、『親会社』と説明を受けました)
拙の調べでは一切そのような事実は認められておりません。

2:説明が最初のころから2時間余りを過ぎた頃、「お姉ちゃんとの約束があるから
  そろそろ帰して欲しい」と告げたところ
  「じゃああと30分で終わるから」と解放してくれませんでした。

当時は消費者契約法施行以前ですので、即解約理由には成りませんが
平成13年4月1日以降の契約の場合は「解約理由」と成り得ます。

OZクラブHP
http://www.ozclub.ne.jp/ozclub/travel/fra_travel.html

会社名      株式会社ブイ・アイ・ピー
設立       昭和57年8月4日
代表者      代表取締役 山本 和憲
資本金       9億3,100万円(グループ計)
社員数      310名(平成15年4月現在・グループ計)
主要取引銀行   UFJ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、横浜銀行

本社       東京都中央区湊2−9−1 第一オゾンビル

http://www.ozclub.ne.jp/ozclub/lifeup/lifeup.html
会員権サービス内で「法律相談サービス」って弁護士法に違反するんでねえの?


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110522関連会社のサンミッシェル南青山が東京都より行政処分を受けております。拙電器12/28-00:59

記事番号110520へのコメント
皆さんこんばんは。

社長名でググッたところ、概出ですが関連会社が東京都より行政処分を受けておりま
す。

>OZクラブHP
>http://www.ozclub.ne.jp/ozclub/travel/fra_travel.html
>
>会社名      株式会社ブイ・アイ・ピー
>設立       昭和57年8月4日
>代表者      代表取締役 山本 和憲
>資本金       9億3,100万円(グループ計)
>社員数      310名(平成15年4月現在・グループ計)
>主要取引銀行   UFJ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、横浜銀行
>本社       東京都中央区湊2−9−1 第一オゾンビル

◆報道発表資料 [2003年3月掲載]
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3oa00.htm

1 指示及び勧告の名宛人

事業者名 株式会社サンミッシェル南青山
代表者名 代表取締役 山本 和憲
本店住所 中央区湊二丁目9番1号(第一オゾンビル)
営業所 新宿店「モンボヌール」(新宿区西新宿6−6−3新宿国際ビル新館1階)

2 指示及び勧告の内容
※対象となる不適正取引行為の例は資料のとおり
1.売買契約の締結について勧誘しようとするときは、不実のことを告げないこと。
2.売買契約を締結させ又は売買契約の解除を妨げるため、人を威迫して困惑させないこ
と。
3.売買契約の締結について、迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘をしないこと。
4.売買契約を締結するに際し、契約書面に職業、収入等について虚偽の記載をさせない
こと。
5.現金販売契約書に、書面の内容を十分に読むべき旨を赤枠の中に赤字で記載するこ
と。
6.商品の販売の意図を明らかにせず、商品の販売以外のことを目的であるかのように告
げて、契約締結の勧誘をしないこと。
7.法律及び条例の遵守について、内部教育等により従業員に徹底すること。

中々ファンキーな会社ですな。


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110547Re:関連会社のサンミッシェル南青山が東京都より行政処分を受けております。犬好き12/28-13:01

記事番号110522へのコメント
こんにちわ。
参照ありがとうございます。

行政処分・・・しらなかったです・・。
同じ被害をあっている人たちが居て、それを見て書き込もうと思ったので・・・。
支払いをし始めてから2年も経っていますし、半分諦めていたんですよ・・・。
頑張って解決できたらと思います。


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110549Re:関連会社のサンミッシェル南青山が東京都より行政処分を受けております。もろっち12/28-13:15

記事番号110547へのコメント
>行政処分・・・しらなかったです・・。
>同じ被害をあっている人たちが居て、それを見て書き込もうと思ったので・・・。
>支払いをし始めてから2年も経っていますし、半分諦めていたんですよ・・・。
>頑張って解決できたらと思います。

犬好きさんに お聞きしたいのですが
そもそも 最初に 解約したいと思った理由は なんですか?
解約したいと思い、ネットで色々検索したら
良くない情報が沢山あったのは 最初の理由ではありませんよね?

ローンの支払いを止めて、退会もする。のでしたら

行政処分を受けているから・・・
他の人が被害にあった書き込みを見つけたから・・・
という理由だと 自己都合になりかねません。

はっきりと 自分は どんな風に騙されたと感じたのか
整理してみてください。

他の書き込みでも 書きましたが
ネットで検索しても
OZクラブのサービスに満足している方が大勢います。

拙電器さんの書き込みでありましたとおり
電話勧誘が確かに違法ですし
ジュエリー部門等の他の部門でも問題を起こしているので
健全な会社とは言えないでしょうが
満足している会員も少数かもしれないが存在していますし
10年以上 会社として経営が続いているわけですから

きちんとした理由が無いと ローン残金等の返金は難しいかもしれませんよ


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110701行政処分と解約理由wtz1/1-19:56

記事番号110549へのコメント
もろっちさんは No.110549「Re:関連会社のサンミッシェ
>行政処分を受けているから・・・
>他の人が被害にあった書き込みを見つけたから・・・
>という理由だと 自己都合になりかねません。

この点について「ものつくり屋」さんが違うことをかかれていたような
記憶があって探してみました。

http://archives.a902.net/akutoku/qa/2002/63979.html#64047
参考まで。(マインについてかかれたものです。)


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110785Re:行政処分と解約理由もろっち1/6-20:20

記事番号110701へのコメント
wtzさんは No.110701「行政処分と解約理由」で書きました。
>もろっちさんは No.110549「Re:関連会社のサンミッシェ
>>行政処分を受けているから・・・
>>他の人が被害にあった書き込みを見つけたから・・・
>>という理由だと 自己都合になりかねません。
>
>この点について「ものつくり屋」さんが違うことをかかれていたような
>記憶があって探してみました。
>
>http://archives.a902.net/akutoku/qa/2002/63979.html#64047
>参考まで。(マインについてかかれたものです。)

wtzさん レスありがとう御座います。
「ものつくり屋」さんの情報を読ませて頂きました。
なるほど確かにそうですね。勉強になりました。
わざわざ過去ログのリンクまで貼って頂いてありがとう御座いました。

今後ともよろしく (?変ですかね?これは)


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110548Re:OZクラブの違反の疑いのある勧誘方法もろっち12/28-13:09

記事番号110520へのコメント
始めまして 拙電器さん

私も 10年前に OZクラブの勧誘にあいました。
そこかた 悪徳商法の電話勧誘が始まったのですが

色々とよくない噂を聞くOZクラブですが
検索すると 個人のHPで
利用した感想なんか日記風に書いてる方も
いらっしゃるんですね

頻繁に施設を利用する ごく僅かな人には
まぁ使えるサービスなのでしょうか?

年会費が数万円あると思うのですがねぇ・・・


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110575商品の価値は関係ないのね拙電器12/28-23:18

記事番号110548へのコメント
もろっちさん、こんばんは。

>色々とよくない噂を聞くOZクラブですが
>検索すると 個人のHPで
>利用した感想なんか日記風に書いてる方も
>いらっしゃるんですね
う〜ん、そのHPは観たことが無いので、参考にリンク貼って貰えませんか?

>頻繁に施設を利用する ごく僅かな人には
>まぁ使えるサービスなのでしょうか?
>年会費が数万円あると思うのですがねぇ・・・
サービスにしろ、商品販売にしろ、悪徳の判断基準は色々ある訳ですよね?
「思ったより使い勝手が悪い」
「全く使わない」
「効果が無い」

ここに相談に来る皆さんは大抵が「話が違うから辞めたい」「商品が良く
無い」ってのを解約理由にするんですが、そういった場合は販売店に簡単に
突き崩される羽目になってしまいます。
「個人差があるんだから仕方ない」って言われればそれまでです(笑)

悪徳商法マニアの端くれですので、基本的に何が「悪徳の基準」かを考える
訳ですが、実はというと契約後のことや商品なんてのはどうでもいいんです
ね。
「これは凄いサービスだ」「これは契約しなければ損だ」の延長線上に契約が
ある訳ですが、まあ大体が消費者の大いなる勘違いなんかじゃ無くて、
販売者側に「誇大な説明」「嘘の説明」「将来的に不確定な事象の断定的な
判断の提供」なんかがある訳ですね。

誰だって「世の中はまともな人ばっかりである」なんて考えているか
「自分は騙されっこない」なんて隙がある訳で、その隙に悪徳業者は付け込
んで来るんですね。

「アンケートに答えて欲しい」「プレゼントに当選しました」なんて言われれ
ばのこのこ出向きますし、素敵な異性に「これって凄いでしょ?」なんて
言われれば素敵に見えるし、「月々15、000円で、こんだけ使えるンで
すよ」なんて言われれば、石ころでもダイヤに見えるもんですよ(笑)
最初の勧誘時から、判子を押すまでの過程をたどって行けば「不法行為」や
「違法行為」が必ずある訳です。

商品やサービスがどんなに良かっても、結局は契約に至る経緯が「悪徳」なら
「不当な契約」な訳です。
ですから、国センの相談事例にしたって消費者センターの相談事例にしたって
説明や解説は、「契約に至るまでの経緯」について詳しく解説しているんで
す。

解約理由はあくまで「あんたらの勧誘時の説明が悪いから」なんです。
販売店側の反論は「そんなことは言っていない」しか無い訳ですが、
「じゃあ、どうやって勧誘したか言ってミソ」になると、手も口も出ない訳で
す。
◆ 74999 解約交渉を進めるにあたって 「ものつくり屋」
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2002/74999.html


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110622Re:商品の価値は関係ないのねもろっち12/29-22:45

記事番号110575へのコメント
>>色々とよくない噂を聞くOZクラブですが
>>検索すると 個人のHPで
>>利用した感想なんか日記風に書いてる方も
>>いらっしゃるんですね
>う〜ん、そのHPは観たことが無いので、参考にリンク貼って貰えませんか?

どうも もろっち です。
OZクラブの 情報収集中に見つけた所です。
http://www.tcp-ip.or.jp/~nai/oz/feellist.html
http://www.tcp-ip.or.jp/~nai/oz/comment.html
なんか 施設を利用した感想とか書かれていますが
結構頻繁に利用しているみたい。

関連のゲーム部門の情報ですと

http://www.cbsproject.co.jp/allsoft/makers/o/oz/%82%8C%82%93.htm

こんな感じです。

とりあえずは リンクのみ書きました。


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110581マジでした!Kent12/28-23:50

記事番号110520へのコメント
>1:親会社はPCゲームの『大戦略シリーズ』の製作会社である
> (資本提携、業務提供等で無く、『親会社』と説明を受けました)
>拙の調べでは一切そのような事実は認められておりません。

以前、私が購入した『童夢の野望』というプレステのソフトのメーカー名がOZクラブ
で、OZのロゴが同じだったので、気になってちょっと調べてみたのですが、残念ながら
(?)どうやらこれは本当のようでした。

ソフト名:大戦略 Player's Spirit
品番:SLPS-00299
メーカー:(株)ブイ・アイ・ピー
発売日:96/03/29

プレステの公式サイトでは、なぜか検索結果のページのURLをゲットできなかったの
で、とりあえずパッケージの画像だけ載せておきます。

http://allsoft.scei.co.jp/jacket/l/slps00299.jpg

ただし、プレステ用ソフトの大戦略シリーズの中では、一番古いソフトのようです。


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110584ありゃま?拙電器12/29-00:04

記事番号110581へのコメント
Kentさんはじめまして。

>>1:親会社はPCゲームの『大戦略シリーズ』の製作会社である
>> (資本提携、業務提供等で無く、『親会社』と説明を受けました)
>>拙の調べでは一切そのような事実は認められておりません。
>
>以前、私が購入した『童夢の野望』というプレステのソフトのメーカー名がOZクラブ
>で、OZのロゴが同じだったので、気になってちょっと調べてみたのですが、残念ながら
>(?)どうやらこれは本当のようでした。
以前散々探したんですが、どうにも見つからなくて「所詮嘘800だしな〜」と
確信していたんですがね〜(笑)

義理兄さんがこのゲーム、しこたまやってたんですよ〜。
会員権で儲かった銭をゲームに突っ込んだのか、ゲームで儲けた銭を会員権に突っ込んだ
のかどっちなんでしょうか?


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110623Re:ありゃま?もろっち12/29-22:49

記事番号110584へのコメント
上に書きました ゲーム関連のリンク先に
OZクラブが 販売をしているゲームリストが載っています。
製作元は 別のソフトハウスみたいですが

あと 前に ディレクTV(今は亡き)で 見たのですが

新日本プロレスに 一時 OZクラブ というか V.I.Pが
スポンサーに なってました。

リングの上で V.I.Pの社長さしき人と アントニオ猪木が
握手をしている映像でした。

思わぬところに顔を出していたので ビックリした記憶があります。 (^_^;)


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110669Re:ありゃま?Kent12/30-19:54

記事番号110584へのコメント
>以前散々探したんですが、どうにも見つからなくて「所詮嘘800だしな〜」と
>確信していたんですがね〜(笑)

私的にも、嘘八百だった方が面白かったんですけどね〜。
そこが『残念ながら』の理由でして(笑)

>会員権で儲かった銭をゲームに突っ込んだのか、ゲームで儲けた銭を会員権に突っ込んだ
>のかどっちなんでしょうか?

現在ブイ・アイ・ピーのサイトにゲーム関連のページが見つからないところを見ると、
多分、元々会員権で、そこが片手間にゲームに参入してみたものの、
思ったよりも儲からなかったか何かの理由で撤退したんじゃないですかねぇ?
プレステのソフト開発は、結構色々と制約が多かったりなんかして、
手間もお金もかかるみたいですから。


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110633Re:マジでした!TAR12/30-00:00

記事番号110581へのコメント
Kentさんは No.110581「マジでした!」で書きました。
>>1:親会社はPCゲームの『大戦略シリーズ』の製作会社である
>> (資本提携、業務提供等で無く、『親会社』と説明を受けました)
>>拙の調べでは一切そのような事実は認められておりません。

 PCゲームの「大戦略シリーズ」は元々は「System Soft」です。
 今は、販売権や著作権を買い取った「有限会社アルファーショック」改め
「システムソフト・アルファー株式会社」となっていますが、ここのことな
んでしょうかねぇ?
 どうも、OZ Clubとか、(株)ブイ・アイ・ピーとかの関係が見えにくいで
すね。
 この会社が販売権とかをゆずったのでしょうかねぇ。

 「親会社はPCゲームの『大戦略シリーズ』の製作会社である」が、正しい
のかしら?
 


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110670Re:マジでした!Kent12/30-20:16

記事番号110633へのコメント
> PCゲームの「大戦略シリーズ」は元々は「System Soft」です。
> 今は、販売権や著作権を買い取った「有限会社アルファーショック」改め
>「システムソフト・アルファー株式会社」となっていますが、ここのことな
>んでしょうかねぇ?
> どうも、OZ Clubとか、(株)ブイ・アイ・ピーとかの関係が見えにくいで
>すね。

ブイ・アイ・ピーとシステムソフトは、別物の会社だと思いますよ。

> この会社が販売権とかをゆずったのでしょうかねぇ。

Sony Computer Entertainment Inc.のサイトでの検索結果から見ると、
ブイ・アイ・ピーの『大戦略 Player's Spirit』の所にも
『(c)1993 SystemSoft』の表記があります。
プレステソフトの流通の方には詳しくはないのですが、
恐らく、販売権を買い取ったか、スポンサーになったか、
あるいは、システムソフトではプレステ版の開発ができなかったので、
プレステ版の製作を行なったのか、それともなければ、
大戦略のゲームシステムやネーミングの使用権を買い取って、
独自のゲームを作ったのか・・・ではないかと思います。

ちなみに、プレステ版の『大戦略』シリーズは計7本発売されていますが、
そのメーカー名を古い方から順に挙げると
1 (株)ブイ・アイ・ピー(96/03/29発売)
2 (株)エスコット(98/12/03)
3 (株)システムソフト(99/02/04)
4 (株)エスコット(99/12/02)
5 (株)エスコット(00/07/27)
6 (株)サクセス(00/09/28)
7 サミー(株)(03/11/13)
のようになっています。
しかし、99/12/02にエスコットから発売された
『大戦略プレイヤーズスピリット PlayStation the Best』は、
ブイ・アイ・ピー版『大戦略 Player's Spirit』の
ザ・ベスト盤であったりするので、ますます訳わかんないっす(^^;

> 「親会社はPCゲームの『大戦略シリーズ』の製作会社である」が、正しい
>のかしら?

そんな訳で、確証は持てませんが、正しくは
「(OZクラブの)親会社は、PCゲームの『大戦略シリーズ』の、
プレイステーション版の製作会社である」
くらいではないでしょうかねぇ?(製作したのかどうかは疑問のまま)


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110671Re:マジでした!とうまさ12/31-02:43

記事番号110670へのコメント
ゲームの場合、製作と発売と販売をする会社があります。
製作から発売販売まで1社で行うこともありますし、
それぞれを、別な会社が行う事もあります。

また、PCのソフトをコンシューマーで発売する場合、
移植といって、別な会社が製作を依頼する事もあります。

(C)表示がいくつかある場合は、元の権利を持っている会社、
製作した会社、発売した会社、販売した会社と、
それぞれが別会社である可能性があります。


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110672独自に作っているのではないと思うLEVEL812/31-05:40

記事番号110633へのコメント
TARさん、はじめまして。
ゲームのシリーズものは、販売している会社が変わっても作ってる人やチームは
同じということはよくあります。ほとんどの製作会社は自分で売る力を持ってい
ませんので、出来上がったゲームをどこかに売ってもらう必要があります。
システムソフトの名が残っているということは版権買い取ってはいないでしょ
う。
システムソフト側が「売ってください」と金のありそうな会社に頼んだか、VI
P側が「うちに売らせてくださいよ」と持ちかけたがどっちかではないかな?移
植だったらどこかの製作会社に丸投げして作るという可能性もなくはないですけ
ど、そうではないみたいですし。

一応、業界人なもんで。


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110673と思ったけど訂正LEVEL812/31-05:48

記事番号110672へのコメント
このソフト、パソコン版からの移植かな?
とすると、版権料払って、VIPが製作(お金出し)てるかもしれませんね。製作会
社につくってもらっている(自社でチームを抱えているわけではない)とは思いま
すが。


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110676Re:と思ったけど訂正とうまさ12/31-10:06

記事番号110673へのコメント
>このソフト、パソコン版からの移植かな?
>とすると、版権料払って、VIPが製作(お金出し)てるかもしれませんね。製作会
>社につくってもらっている(自社でチームを抱えているわけではない)とは思いま
>すが。

システムソフトは、パソコンのソフトハウスです。

パソコンソフトは、市販のパソコンと市販のツールで開発を行えるため、
中小規模での開発販売が可能です。
開発から販売までの期間も短くて済み、少ない資金で運営できます。

逆に、家庭用ゲーム機の場合、専用開発器材や、ライセンス料金など、
多額の費用が必要です。
製品が完成してからも、ハードウェアメーカー側の審査などもあり、
開発開始から発売までの期間も比較的長いです。
また、パソコンソフトに比べ、10倍〜100倍の数を売らなければいけないため、
その分開発費用もかける必要が出てきます。

こういった事情で、パソコンソフトのメーカーは自分で家庭用の移植を行わず、
既に開発器材やライセンス契約をしている会社に移植を一任する事になります。

システムソフトも、そういった形だと思います。


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110705Re:と思ったけど訂正Kent1/1-23:37

記事番号110676へのコメント
>逆に、家庭用ゲーム機の場合、専用開発器材や、ライセンス料金など、
>多額の費用が必要です。
>製品が完成してからも、ハードウェアメーカー側の審査などもあり、
>開発開始から発売までの期間も比較的長いです。
>また、パソコンソフトに比べ、10倍〜100倍の数を売らなければいけないため、
>その分開発費用もかける必要が出てきます。

プレステの場合、確かに『開発開始から発売までの期間』は
比較的長いのかも知れませんが、『開発開始から納品までの期間』は
そんなに長くないかも知れません。
というのも、PCゲームの場合、ソフトウェアメーカー側が独自に発売できるので
発売日までのスケジュールも比較的自由になると思うのですが
(とは言っても、「年内に発売したい!」とかで開発さんが連日徹夜したりもしていまし
たが)
プレステの場合、最終的は製造販売(?)はSCEIが一括して行なうようなので、
ソフトメーカーは開発したソフトを、納期までにSCEIに納品しなければなりません。
その為、かなりのプレッシャーはあるようです。
あと、開発費はやっぱり、かなりかかるみたいですね。
PCゲームメーカーだったところで、プレステゲームに手を出して失敗して
撤退したところなんかもありますよね。
以前、私がパッケージデザインをやったソフトメーカーも、
プレステで大コケして、PCゲーム業界からも撤退しちゃいましたもん。


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110706Re:と思ったけど訂正とうまさ1/1-23:56

記事番号110705へのコメント
>プレステの場合、確かに『開発開始から発売までの期間』は
>比較的長いのかも知れませんが、『開発開始から納品までの期間』は
>そんなに長くないかも知れません。

開発開始から発売までの期間が長いという事に言及したのは、
まさに、Kentさんの言っているように、PCゲームには無い工程があるからです。

そうなると、開発は終わってからお金が入ってくるまでに
間があいてしまうてしまう訳です。
そうなると、小さな会社では資金繰りが難しい事になります。

他にも宣伝費なども、PCゲームと家庭用ゲームでは大きな差になりますね。

結局なにがいいたいかというと、たぶん、
システムソフトと、OZクラブは関係無い会社だと思うという事です。


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