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122252グッジョブという人材派遣会社ぶるー8/14-10:34

みなさん、こんにちは。

苦情の坩堝掲示板に投稿されているのですが、
グッジョブという人材派遣会社↓
http://69.5.24.181/gj/
について、皆さんのお考えをお聞かせ願えればと思います。

この会社、前身はフォーアワーライフ→SA(エスエー)
というマルチ商法の会社なのですが、ここにきて、
グッジョブという人材派遣の会社に転身したようなのですが、
登録社員獲得の方法論が、マルチ商法に類似しているのです。

この会社に派遣社員として登録する人間が、他の派遣社員を紹介
した場合、一定のマージンが得られるシステムになっています。
説明を読む限りでは、マルチレベルでのコミッションのようです。

ビジネスプラン(PDFファイル)↓
http://69.5.24.181/gj/businessplan.pdf

「月収数百万円」などと、射幸心をあおる表現が目立ちます。

また、勧誘に際して、初期研修というものを行うようですが、
これもマルチ商法に多いセミナーに類似しています.

First Stage Training(PDFファイル)↓
http://69.5.24.181/gj/first.pdf

この会社に登録するに当たり、登録料や商品を買うなどの
特定負担はありません。その点に於いては、マルチ商法
あるいはネズミ講の要件を満たしていません。
また、商品・役務も無いことになると思います。
気になるのは、派遣先で働いた給与が、翌々月の支払いに
なるという点です。この給与からマージンの支給がなされている
のかもしれません。

お考えをお聞かせ願いたい点

1.「特定商取引に関する法律」、または、「無限連鎖講の防止に関する
  法律」の規制対象になりえるかどうか。

2.上記法律に抵触しない場合、その他の法律で規制にひっかかるものが
  あるかどうか。

ちなみに、一部情報では、この会社は人材派遣事業の許可を得ていない
とのことですが、私自身はまだ確認していません。

ご意見をお聞かせ下さい。


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122278労働基準法第6条ぶた8/15-08:07

記事番号122252へのコメント
ぶるーさんは No.122252「グッジョブという人材派遣会社」で書きました。

ぶるーさん、みなさん、こんにちは。

>苦情の坩堝掲示板に投稿されているのですが、
>グッジョブという人材派遣会社↓
>http://69.5.24.181/gj/
>について、皆さんのお考えをお聞かせ願えればと思います。
>お考えをお聞かせ願いたい点
>
>1.「特定商取引に関する法律」、または、「無限連鎖講の防止に関する
>  法律」の規制対象になりえるかどうか。
>
>2.上記法律に抵触しない場合、その他の法律で規制にひっかかるものが
>  あるかどうか。

**********************************
労働基準法第6条(中間搾取の排除)

何人も、法律に基づいて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
利益を得てはならない。

労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の
就業条件の整備などに関する法律第3章第4節
(労働基準法等の適用に関する特例等)の施行について
(昭和61/06/06 基発代333号)
**************************

会社もそうだけど業として利益を得る以上、「個人」も人材派遣業の登録が
必要になると思います。

そして、形は「マルチ」ですよね。
何が介在しているか?と考えると、「仕事」と言うサービスだと思います。
ただ、その仕事の成果は「給与」もしくは「報酬」と言う形で個人が直接
「全額」受け取る物なのですよね。
例外として、人材派遣業がマージンが取れるだけですよね?

う〜ん、私の頭ではここまでしかわかりませんでした(^^ゞ


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122285そっちの視点があったかぶるー8/15-12:08

記事番号122278へのコメント
ぶたさん、こんにちは。お久しぶりです。

>**********************************
>労働基準法第6条(中間搾取の排除)
>
>何人も、法律に基づいて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
>利益を得てはならない。
>
>労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の
>就業条件の整備などに関する法律第3章第4節
>(労働基準法等の適用に関する特例等)の施行について
>(昭和61/06/06 基発代333号)
>**************************
>
>会社もそうだけど業として利益を得る以上、「個人」も人材派遣業の登録が
>必要になると思います。

なるほど。
「就業に介入して」というのは、派遣業者への登録仲介も含まれる
可能性がありますね。当然ながら、派遣業者に登録している個人が
紹介をするためにいちいち行政に届け出ると言うことは考えられ
ませんから、労働基準法違反の可能性がかなり高くなる、と。
これは大事なことを教えていただきました。
ありがとうございました。

>そして、形は「マルチ」ですよね。
>何が介在しているか?と考えると、「仕事」と言うサービスだと思います。

これが微妙なんですよね・・・「仕事」そのものはサービスといえるかどう
か。
「仕事を紹介する」というサービス(役務)と考えて、連鎖販売取引と
見なすことが出来るのかどうか。

>ただ、その仕事の成果は「給与」もしくは「報酬」と言う形で個人が直接
>「全額」受け取る物なのですよね。
>例外として、人材派遣業がマージンが取れるだけですよね?

で、その派遣業として得たマージンの一部を、紹介マージンに
割り当てている、と。
労働基準局の見解が聞いてみたいですね。


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122316まず雇用契約かどうか「ものつくり屋」8/16-08:57

記事番号122285へのコメント
こんにちは、ぶるーさん、ぶたさん。

特定の態様の商取引の規制法である特定商取引法が適用されるか、それとも
労働基準法または職業安定法が適用されるかは、

「この会社に派遣社員として登録する」という事が「雇用契約」と成っている
か、「業務委託契約の対象リストに登録する」となっているかによって異なっ
てきます。

人材派遣業というのはあくまで派遣会社と社員との間に雇用契約が結ばれており
「派遣会社の雇用した社員を他社に派遣して、派遣会社が他社より業務報酬を得
て、派遣会社の雇用した社員に対して報酬を払う」という形態であり、派遣会社
と社員の間の雇用契約の中に労働協約や就業規則が明示され、それらは労基署の
監督下に置かれます。

>>何人も、法律に基づいて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
>>利益を得てはならない。

このように雇用契約に基づくのであれば当該会社の業務命令を受けた社員が当該
会社への就職を募集するわけですから、労基法の中間搾取や職業安定法にはかか
らなくなりますが、労働協約等に基づく雇用契約の場合、最低賃金の保証などの
規制がありますから、闇雲に人を雇えば「出ていく給料ばかり多くなる」事にな
ります。

考えられるのは、「人材派遣業」として登録している業者が、「人材派遣業」で
はなく、単なる「業務委託契約のあつせんサービス」を行っているだけという場
合です。

>これが微妙なんですよね・・・「仕事」そのものはサービスといえるかどう
>か。
>「仕事を紹介する」というサービス(役務)と考えて、連鎖販売取引と
>見なすことが出来るのかどうか。

「仕事を紹介する」が雇用契約の紹介で有れば、職業安定法違反の可能性が高く
なります。人材派遣業は雇用契約の紹介業務ではないからです。それを逃れるた
めに「業務委託契約の紹介」とすれば、「業務委託の紹介」というサービスであ
り、なんであれ有料で有るなら、特定商取引法の規制にかかる可能性がたかくな
ります。


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122326契約の態様ぶるー8/16-14:29

記事番号122316へのコメント
「ものつくり屋」さん、こんにちは。

>「この会社に派遣社員として登録する」という事が「雇用契約」と成っている
>か、「業務委託契約の対象リストに登録する」となっているかによって異なっ
>てきます。

前に挙げたサイトから契約書のファイルを見ることが出来ました。
(こういう大事なことを書き漏らしてはいけませんね。反省。)

請負基本契約書(PDFファイル)↓
http://69.5.24.181/gj/ukeoikeiyaku.pdf

規約(PDFファイル)↓
http://69.5.24.181/gj/kiyaku.pdf

会社からの業務発注に対する請負契約という形になっています。
つまり、いわゆる「派遣社員」ではないということですね。
と、いうことは、労働基準法の規制にはひっかからない、と。
この場合、登録する人は個人事業主として見なされると考えて
良いのでしょうか?

>考えられるのは、「人材派遣業」として登録している業者が、「人材派遣業」で
>はなく、単なる「業務委託契約のあつせんサービス」を行っているだけという場
>合です。

おっしゃるとおりでした。

>「仕事を紹介する」が雇用契約の紹介で有れば、職業安定法違反の可能性が高く
>なります。人材派遣業は雇用契約の紹介業務ではないからです。それを逃れるた
>めに「業務委託契約の紹介」とすれば、「業務委託の紹介」というサービスであ
>り、なんであれ有料で有るなら、特定商取引法の規制にかかる可能性がたかくな
>ります。

業務の発注が、連鎖販売取引における「役務」と判断される可能性も
ある、ということですね?
ただ、この会社の場合、登録料などの「特定負担」が無いのです。
となると、特商法による規制も難しくなるのでしょうか?

ちなみに、紹介マージンについては、「広告業務委託」の報酬という
扱いになるようです。

取引基本契約書(PDFファイル)↓
http://69.5.24.181/gj/kihonkeiyaku.pdf

どうにも、いろいろな所で誤魔化し続けている感があります。


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122330負担がないと被害額が算定しにくいので「ものつくり屋」8/16-17:26

記事番号122326へのコメント
こんにちは、ぶるーさん。

>会社からの業務発注に対する請負契約という形になっています。
>つまり、いわゆる「派遣社員」ではないということですね。
>と、いうことは、労働基準法の規制にはひっかからない、と。
>この場合、登録する人は個人事業主として見なされると考えて
>良いのでしょうか?

はい、あくまで形式的にはですが、自らの労働力により成し遂げた成果の販売
という契約が業務委託契約ですから一種の事業主と考える事になります。

労基法が出たので、余談ですが、
実は、仕事場の労働組合の役員なんぞを押しつけられていましてね。ご多分に
もれず、私の仕事場でもお若い人たちの「労組嫌い」「労組離れ」ってのがあ
りましてね。でもって、私なんかは言うわけですよ、「労基法を読んでごらん
この基準は『最低の基準』って書いてあるから。労働法が守っているのは、皆
さんが、団結して交渉して、この最低限の基準より上の労働協約を結ぶという
ことなんです。労基法にあるのは交渉して負けたときの最低のラインだけです。
最初から労働組合に入らないとか言うのは、交渉の前の団結の放棄だから、『
自分は最低の基準で良いよ』という意思表示と同じなんです。それで良いなら
私としては無理に入れと言う気はありません。ただし、労基法の最低基準より
上なら文句は言わないでくださいね。」なんてね。

なんて言うかな、私が仕事に就いた頃よりも、ずいぶんと皆さんは「豊か」な
んだと思います。私は貧乏学生から月給取りになって、とても豊かに感じた口
でしたが、家族の多い人は、ボーナスを計画的に取り崩さないと月給だけでは
『生きていけない』時代も有ったわけです。そんな時に若手から選ばれて「給
料を上げろ」と偉い人と交渉したりというのはとても怖くて、嫌な事でした。

その怖さや嫌さを和らげてくれたのが労働法でしたね。「自分たちがこうやっ
て徒党を組んで偉い人と交渉するのは、法律で認められ守られている事だ」と
いう意識こそが、そういう交渉が嫌になりそうになる自分を支えてくれたわけ
です。確かにこの豊かな時代に「団結して交渉する」なんて必要はないかもし
れないけど、法律が守っているのは労働の基準では無いんです。労働の最低の
基準とそれ以上の待遇を目指して団結して交渉する事を守っているだけなんで
す。

この雇用契約の持つ特殊性(団結権と交渉権、さらには争議権を武器に契約内
容を自分達に有利に持っていっても良いと言うこと)が忘れられて居ることが、
雇用契約と業務委託契約の区別がつかない人が多くなっている事とも関係しそ
うな気がします。業務委託契約はどちらにも「交渉に応じる」必要性なんてな
いんです、条件が合わなければ、委託しないあるいは委託を受けないだけだか
らね。下手に同業者が団結すると「カルテル」の可能性まで生じます(まあ、
簡単には成立しないけどね)。

>ただ、この会社の場合、登録料などの「特定負担」が無いのです。
>となると、特商法による規制も難しくなるのでしょうか?

まあね、特定負担にあたるものが無いと相手が仕事を回さなくても「被害額」
が算定できないからね。被害がない場合には相手の「不法利得」も考えにくい
んですけどね。


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122332これは特定負担になりますか?ぶるー8/16-18:42

記事番号122330へのコメント
「ものつくり屋」さん、こんにちは。

>この雇用契約の持つ特殊性(団結権と交渉権、さらには争議権を武器に契約内
>容を自分達に有利に持っていっても良いと言うこと)が忘れられて居ることが、
>雇用契約と業務委託契約の区別がつかない人が多くなっている事とも関係しそ
>うな気がします。業務委託契約はどちらにも「交渉に応じる」必要性なんてな
>いんです、条件が合わなければ、委託しないあるいは委託を受けないだけだか
>らね。下手に同業者が団結すると「カルテル」の可能性まで生じます(まあ、
>簡単には成立しないけどね)。

正直、私自身、今回のケースを雇用契約と業務委託契約という
視点から全く見ていませんでした。「ものつくり屋」さんが
おっしゃるような、労働基準法の捉え方をしたことも
ありませんでしたし。
勉強になります。

>まあね、特定負担にあたるものが無いと相手が仕事を回さなくても「被害額」
>が算定できないからね。被害がない場合には相手の「不法利得」も考えにくい
>んですけどね。

一つ気になることがあります。
この会社から仕事を請け負う場合、1現場ごとに300円又は500円の
保険料を払わなければならないようです。支払いは報酬からの天引き
という形ですね。

保険料の徴収に関して(PDFファイル)↓
http://69.5.24.181/gj/hokenryou.pdf

Yahoo BBの仕事を請け負う場合、週4日以上の勤務を義務付けられる
ようですから、仮に週4回、1ヶ月を4週間とすると、
300円×4日×4週間=4,800円をい1ヶ月に払わなければなり
ません。
これは特定負担と見なすことが出来るのでしょうか?


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122334報酬からの天引きだと「ものつくり屋」8/16-19:31

記事番号122332へのコメント
こんにちは、ぶるーさん。

>保険料を払わなければならないようです。支払いは報酬からの天引き
>という形ですね。

>これは特定負担と見なすことが出来るのでしょうか?

報酬からの天引きだと、特定負担には成らないと思いますよ。基本的には
支払いを上回る報酬の収受が無いと払えない訳ですから。特商法の目的は
あくまで「買い手としての消費者の保護」の面があります。報酬が支払い
を上回る限り、その時には金を受け取る方が「売り手」ですからね。


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122341大前提を忘れていましたぶるー8/16-21:10

記事番号122334へのコメント
「ものつくり屋」さん、こんにちは。

>特商法の目的はあくまで「買い手としての消費者の保護」の面があります。

そうですね。特商法は消費者を大前提としていることを忘れていました。

と、いうことは、独立事業主に対する業務の発注という要件を
満たしている限り、特商法も使えない・・・と。

マルチ商法に類するシステムであるとはいえ、直接的に
規制する法律は無いと言うことになってしまいそうですね。
グレーであることには変わりありませんが、グレーであるという
ことと、違法であるということが違うというのは、このサイトでは
良くある話ですしね。
(「ものつくり屋」さんの説明が、ではなく、このような業態が
成立してしまうという部分に於いて)釈然としない部分もありますが、
とりあえず、態度を保留しておきます。

様々な解説、ありがとうございました。


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122349特商法も行為規制が主だからね「ものつくり屋」8/17-08:43

記事番号122341へのコメント
こんにちは、ぶるーさん。

>マルチ商法に類するシステムであるとはいえ、直接的に
>規制する法律は無いと言うことになってしまいそうですね。

というか、特商法だってあくまで「契約時に書面交付を義務づける」とか
「契約に際して禁止行為を定める」といった行為規制が主だからね。

だから「どういう行為が行われているのか」が、はっきりすればいろんな
法律が考えられますよ。マルチ商法的に登録者を増やしたからと言って、
負担が無いのなら「被害」がはっきりしないけど、そうやって登録した人
の情報を売るのが目的なら、個人情報保護法が適用できるし、単に登録人
数をそうやって増やすことで、クライアントからの仕事依頼を受けやすく
するだけでも、やりすぎると表示法違反が発生する可能性が有るからね。

>グレーであることには変わりありませんが、グレーであるという
>ことと、違法であるということが違うというのは、このサイトでは
>良くある話ですしね。

この種の話のグレーというのは、「実態が良くわからない」から生ずるだ
けです。実態が見えれば、「この部分は黒」「この部分は白」と見える訳
です。別に白いところがあったって、会社として「違法」な部分を持って
いれば「会社として黒」になるのね。今は白と黒の入り交じりを遠くから
見ているから「どこが黒」と言えないからグレーなだけですよ(笑)。


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122353極度の近視(ゴミ)ぶるー8/17-14:01

記事番号122349へのコメント
「ものつくり屋」さん、こんにちは。

>この種の話のグレーというのは、「実態が良くわからない」から生ずるだ
>けです。実態が見えれば、「この部分は黒」「この部分は白」と見える訳
>です。別に白いところがあったって、会社として「違法」な部分を持って
>いれば「会社として黒」になるのね。今は白と黒の入り交じりを遠くから
>見ているから「どこが黒」と言えないからグレーなだけですよ(笑)。

遠くから見ているのにもかかわらず、「マルチ商法の企業が新しい
事を始めた」という時点で、サングラスをかけてしまっているから、
白か黒か判別する前に、真っ黒に見えてしまっている訳で(^^;)
反省しないといけませんね。
もう少し情報を収集してみます。


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122282何をしたいのかしら?モバイル8/15-11:30

記事番号122252へのコメント
ぶるーさん、こんにちは。

>グッジョブという人材派遣会社↓
>http://69.5.24.181/gj/

面白いサイトですね。ドメイン名を使わずに、IPアドレスのみで
Webを展開する企業というだけで不思議ですが、トップページには
企業情報や事業・商品などの説明は一切なく、「バーベキューパー
ティ」が最上段に書かれている訳のわからないサイトです。
事前情報がなければ、「人材派遣会社」とはわかりません。
ということは、一体何で儲けている会社なのでしょう?

ちなみに、一つ上の http://69.5.24.181/ は、バリューモールと
いうサイトですが、「特定商取引法に基づく表示」に「(株)エス
エー」と書いてありますね。

ところで、ぶるーさんは、(グッジョブという)人材派遣会社への
登録を望んでいるのですか?(法人登記された会社でしょうか?)

それとも、法律の規制などに引っかからなければ「悪徳商法」(か
もしれないビジネス)に参加したいと考えているのでしょうか?

>について、皆さんのお考えをお聞かせ願えればと思います。

私なら、こんな怪しげな会社に近寄りません。人材派遣に登録す
るとしても、もっと真っ当な会社を選ぶだけですね。


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122283最近書き込んでなかったからなぁぶるー8/15-11:56

記事番号122282へのコメント
モバイルさん、こんにちは。
初めまして。

>面白いサイトですね。ドメイン名を使わずに、IPアドレスのみで
>Webを展開する企業というだけで不思議ですが、

このアドレスは、苦情の坩堝掲示板の情報提供によるもので、
会員向けのアドレスのようです。
ですから、会社を一般のユーザーに対して紹介しようという
意図がこのサイトにはないのだと思います。

>ところで、ぶるーさんは、(グッジョブという)人材派遣会社への
>登録を望んでいるのですか?(法人登記された会社でしょうか?)
>
>それとも、法律の規制などに引っかからなければ「悪徳商法」(か
>もしれないビジネス)に参加したいと考えているのでしょうか?

最近、会議室にあまり書き込んでいなかったのでご存じないのも
仕方ないと思いますが、私はこの掲示板の常連(5ツリールール
による)、つまり「マニア」です。
登録する気も参加する気もさらさらありませんが、マルチ商法
の形態として、かなり特殊なものでしたので、皆さんの
ご意見を伺いたかったということです。
と、いうより、マルチ商法と呼べるのか、あるいはネズミ講と
認定されるのか、それさえも判然としなかったんですよ。
こういったケースは稀なもので。

>私なら、こんな怪しげな会社に近寄りません。人材派遣に登録す
>るとしても、もっと真っ当な会社を選ぶだけですね。

まあ、まっとうな会社を選ぶという選択を、誰もが出来る訳では
ありませんからね。もし、まっとうさに目をつぶるような人が
現れた時、「この点がおかしい」と指摘できるよう、予備知識を
得ておきたいと考えた訳です。


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122290誤爆、失礼しました。<m(_._)m>モバイル8/15-14:31

記事番号122283へのコメント
ぶるーさん、こんにちは。

>最近、会議室にあまり書き込んでいなかったのでご存じないのも
>仕方ないと思いますが、私はこの掲示板の常連(5ツリールール
>による)、つまり「マニア」です。
>登録する気も参加する気もさらさらありませんが、マルチ商法
>の形態として、かなり特殊なものでしたので、皆さんの
>ご意見を伺いたかったということです。

あちゃ、失礼しました。徹夜明けの朦朧とした状態でコメントし
たもので、ご勘弁を...(^^;)ゞ

>まあ、まっとうな会社を選ぶという選択を、誰もが出来る訳では
>ありませんからね。もし、まっとうさに目をつぶるような人が
>現れた時、「この点がおかしい」と指摘できるよう、予備知識を
>得ておきたいと考えた訳です。

人材派遣/就業斡旋や無限連鎖など、法律面の指摘をする以前に、
この会社が何で利益を稼ごうとしているのかを考えた方が早いよ
うに思います。

ただ、お書きいただいたURLだけでは、何もわからないのは事実。
おそらく、実際に登録した人にだけ流す情報があるのだと思いま
す。つまり、実態の詳細を知るには、虎穴に入る必要があるのか
と....(^^;)

私なら、この程度の情報で信用してしまうような人には「君子危
うきに近寄らず」をお勧めするのが無難だと考えます。



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122299ちょっと失礼ぱくち〜8/15-18:10

記事番号122290へのコメント
モバイルさんは No.122290「誤爆、失礼しました。<m(_._)m>」で書きまし
た。

>人材派遣/就業斡旋や無限連鎖など、法律面の指摘をする以前に、
>この会社が何で利益を稼ごうとしているのかを考えた方が早いよ
>うに思います。

思いついただけですが、集めた個人情報をリストにして販売するんじゃない
ですか?もしかしたら、関連会社としてマルチしてるのかも・・・
深く考えたわけではないので、適当に聞き流してください(笑)


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122284情報収集では?みい8/15-12:03

記事番号122282へのコメント
モバイルさん、初めまして。みいと申します。
ぶるーさん、ぶたさん、こんにちは。

>ところで、ぶるーさんは、(グッジョブという)人材派遣会社への
>登録を望んでいるのですか?(法人登記された会社でしょうか?)
>それとも、法律の規制などに引っかからなければ「悪徳商法」(か
>もしれないビジネス)に参加したいと考えているのでしょうか?

ぶるーさんは、こちらの会議室・苦情の坩堝での常連様ですので、
ただ単に、このグッジョブなる企業の形態が、
特商法の規制対象になるのか、又、他の法律に抵触する
商行為なのかを議論しようという主旨でツリーを立ち上げられたのだと
思います。
ですので、人材派遣会社の登録やビジネスに参加したいから
情報収集ということではないかと思いますよ。


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122286怪しいかなぁみい8/15-12:17

記事番号122252へのコメント
ぶるーさん、皆様、こんにちは。

>グッジョブという人材派遣会社↓
>http://69.5.24.181/gj/

の情報のみですと情報が足りなさすぎで何とも言えませんね。

>この会社に派遣社員として登録する人間が、他の派遣社員を紹介
>した場合、一定のマージンが得られるシステムになっています。

他の有名どころの派遣業ですと、他派遣社員を紹介した場合、
謝礼として商品券などを渡す場合は見受けられますが、
一定のマージンというのはほとんどないですね。
このマージンは月々紹介者に入ってくるというのであれば
限りなくグレーゾーンに入ってきますね。

>気になるのは、派遣先で働いた給与が、翌々月の支払いに
>なるという点です。この給与からマージンの支給がなされている
>のかもしれません。

う〜ん。給与の支払いが遅いですね。
たいていの派遣業ですと、〆日から10〜15日遅れで支払われますから
翌月払いがほとんどかと思います。

後、気になったのが同名企業があることですね。
この企業はテンプスタッフの子会社です。
違いは前(株)か後(株)の差異がある程度ですので、
誤認を狙っているのかなと勘ぐってしまいました(笑)。

人材派遣事業の認可を受けていないのであれば、労働法辺りに
抵触するのではないかと思いますが、
リサーチ不足ですので、もう少し調べてみようかと考えています。


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122289訂正みい8/15-14:03

記事番号122286へのコメント
ぶるーさん、皆様、こんにちは。

すみません。誤解を招くような記述をしてしまいましたので、
訂正させてくださいね。

>後、気になったのが同名企業があることですね。
>この企業はテンプスタッフの子会社です。

テンプスタッフの子会社でグッドジョブ株式会社という
人材派遣会社があります。

http://goodjob.jp/Outline/index.html

ぶるーさんからご紹介があったグッジョブという企業が
テンプスタッフの子会社であると誤解を招きそうな
記述をしてしまいました。申し訳ありませんでした。


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122302高給かなぁ・・8/15-19:00

記事番号122252へのコメント
ぶるーさん こんにちは

>気になるのは、派遣先で働いた給与が、翌々月の支払いに
>なるという点です。この給与からマージンの支給がなされている
>のかもしれません。

どうかわかりませんが・・
時給1400円を謳い文句にしていますが、
どのような仕事なのかが気にかかります。

□取引先 佐川急便株式会社 とありますが

↓佐川急便のバイトについて書かれています
http://www15.ocn.ne.jp/~skroba/alb3.htm


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122325想定される職場ぶるー8/16-13:43

記事番号122302へのコメント
貘さん、こんにちは。

先に挙げたサイトの「ビジネスプラン」
を見ると、Yahoo BBのモデム配布が例に出ていますね。
取引先欄に株式会社ネクサスがあるので、そちらからの
依頼かもしれません。

この仕事だったら、普通にバイトでやれば良いはずですね。
わざわざ派遣会社に登録してまで得られるメリットって
あるのでしょうか?
やはり、紹介マージンが前提なんですかねぇ。


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122477Re:高給かなぁ・・コツ8/20-14:52

記事番号122302へのコメント
>時給1400円を謳い文句にしていますが、
>どのような仕事なのかが気にかかります。

グッジョブの仕事は、ビックカメラ・引越し・倉庫整理・ティッシュ配り・
キャバクラ・カラオケ定員などです。他にもあります。
実際、時給1400円の仕事は聞いたことがありません。
派遣にしてはかなり安い仕事ばかりです。
普通にバイトしたほうが稼げます。
もちろん交通費なんて出ません。
そして仕事が少ないです。

グッジョブの謎が解けるのなら何でもお話します。


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122479ご協力をお願いしますぶるー8/20-15:45

記事番号122477へのコメント
コツさん、初めまして。ぶるーと申します。
このグッジョブという派遣会社については、分からないことが
多いので、情報提供をしていただけるとうれしいです。

よろしければ、以下の質問にお答え下さい。

1.コツさんはこの会社の事をどこで知りましたか?
(例:友人の紹介、雑誌・新聞、求人広告など)

2.以下のページ(書類でもいいです)をご覧になったことは
  ありますか?↓

http://69.5.24.181/gj/businessplan.pdf

この中にYahoo BBの例で時給1,400円というものが
ありましたが、この会社に登録する際には、時給について
どのような説明がありましたか?
また、最初の説明では、交通費についてはどのように
説明を受けましたか?

3.この会社に登録するに当たり、派遣社員として登録する
  と説明されましたか?コツさんが請負業者となり、仕事の
  発注を受けると説明されましたか?

4.友人を紹介するとマージンがもらえるということについて、
  説明は受けましたか?また、コツさんは誰か友人の方を
  紹介しましたか?

5.グッジョブからマルチ商法企業(SAなど)への参加を持ち
  かけられたことはありますか?

6.現時点で時給はアルバイトの方が良いというお話しですが、
  この会社に登録することによって、アルバイトに勝るメリットは
  ありますか?

7.登録費等の金銭的な負担はありませんか?

数個に渡る質問で、お手数かとは存じますが、ご協力いただければ
幸いです。


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122483Re:ご協力をお願いしますコツ8/20-17:09

記事番号122479へのコメント
>1.コツさんはこの会社の事をどこで知りましたか?
>(例:友人の紹介、雑誌・新聞、求人広告など)

友人の紹介です。求人広告は一切出ていません。この会社は紹介のみです
ね。

>2.以下のページ(書類でもいいです)をご覧になったことは
>  ありますか?↓
>
>http://69.5.24.181/gj/businessplan.pdf

すいません。ファイルの開き方がわかりませんでした。

>この中にYahoo BBの例で時給1,400円というものが
>ありましたが、この会社に登録する際には、時給について
>どのような説明がありましたか?
>また、最初の説明では、交通費についてはどのように
>説明を受けましたか?

Yahoo BBの仕事は廻ってきてないのでわかりません。

>3.この会社に登録するに当たり、派遣社員として登録する
>  と説明されましたか?コツさんが請負業者となり、仕事の
>  発注を受けると説明されましたか?

どちらも説明されませんでした。多分自分は派遣社員ではないでしょうか。
働いていてもよくわかりません。

>4.友人を紹介するとマージンがもらえるということについて、
>  説明は受けましたか?また、コツさんは誰か友人の方を
>  紹介しましたか?

紹介するとマージンがもらえるのではなく、紹介した人が働くとポイントと
いう形で貯まり20ポイントで1000円に換金されます。
1人紹介しました。

>5.グッジョブからマルチ商法企業(SAなど)への参加を持ち
>  かけられたことはありますか?

今のところありません。オフィスの看板はSAとなっておりグッジョブの名
前はありません。

>6.現時点で時給はアルバイトの方が良いというお話しですが、
>  この会社に登録することによって、アルバイトに勝るメリットは
>  ありますか?

長い目で見た時、自分の下にたくさんの人が付き、その人たちが働くことに
より収入が得られるところでしょうか。月収80万はかたいと…笑
ほんとかわかりませんがそう説明されました。

>7.登録費等の金銭的な負担はありませんか?

一切ありません。

お役に立てるかわかりませんが、ほかにも何かございましたらお答えしま
す。


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122486エスエー(旧:フォーアワーライフ)薩婆訶8/20-17:32

記事番号122483へのコメント
コツさん、こんにちは。

>>5.グッジョブからマルチ商法企業(SAなど)への参加を持ち
>>  かけられたことはありますか?
>
>今のところありません。オフィスの看板はSAとなっておりグッジョブの名
>前はありません。

エスエー(SA)は相当タチが悪いようです。

苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/sossos/h_forourlife.htm

>>6.現時点で時給はアルバイトの方が良いというお話しですが、
>>  この会社に登録することによって、アルバイトに勝るメリットは
>>  ありますか?
>
>長い目で見た時、自分の下にたくさんの人が付き、その人たちが働くことに
>より収入が得られるところでしょうか。月収80万はかたいと…笑
>ほんとかわかりませんがそう説明されました。

人材派遣を隠れ蓑にした、子ネズミ増殖集団のように思われます。


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122491Re:エスエー(旧:フォーアワーライフ)コツ8/20-18:32

記事番号122486へのコメント
>エスエー(SA)は相当タチが悪いようです。
>
>苦情の坩堝
>http://www.sos-file.com/sossos/h_forourlife.htm

書き込みによりSAの今までの悪事を知りました。
ここはひどいですよね。

>人材派遣を隠れ蓑にした、子ネズミ増殖集団のように思われます。

まさにその通りだと思います。


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122489月収80万?ぶるー8/20-18:29

記事番号122483へのコメント
コツさん、こんにちは。
丁寧にご回答いただき、ありがとうございます。

http://69.5.24.181/gj/businessplan.pdf

こちらのファイルについては「アクロバットリーダー」
という読みとりソフトが必要になります。
(言い忘れました。すみません。)
以下のサイトでダウンロードできます↓
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html
よろしければ、ダウンロードしていただいて、文書を
確認いただければと思います。

さて、

>Yahoo BBの仕事は廻ってきてないのでわかりません。

コツさん自身は、時給についてどのような説明を受けましたか?
説明をされたのは、お友達からですか?それとも他の方ですか?

ビックカメラのお話しが出ていましたが↓
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/recruit/staff/shop.jsp

ビックカメラの採用情報ですと、有楽町・渋谷で1,100円
(見習い期間は1,050円)、池袋などで1,000円
(見習い期間は950円)となっています。
この時給と比べて差はありますか?

>どちらも説明されませんでした。多分自分は派遣社員ではないでしょうか。
>働いていてもよくわかりません。

働くに際し、契約書にはサインしませんでしたか?
コツさんのお手元には、契約書の控えはありませんか?

>今のところありません。オフィスの看板はSAとなっておりグッジョブの名
>前はありません。

SAがいわゆるマルチ商法の会社だということは、ご存じでしたか?

>長い目で見た時、自分の下にたくさんの人が付き、その人たちが働くことに
>より収入が得られるところでしょうか。月収80万はかたいと…笑
>ほんとかわかりませんがそう説明されました。

「月収80万円」の部分は、誰がそう説明したのでしょうか?
お友達ですか?それともグッジョブの会社の人でしょうか?
実際に、お友達は普通のアルバイトよりも稼いでいたり
するのでしょうか?

またいろいろと質問してしまいましたが、ご回答いただければ
幸いです。


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122494Re:月収80万?コツ8/20-19:07

記事番号122489へのコメント
ダウンロードしました。ありがとうございます。

>コツさん自身は、時給についてどのような説明を受けましたか?
>説明をされたのは、お友達からですか?それとも他の方ですか?

時給については友人・会社に方から説明を受けました。
派遣先によって時給が異なるなどと言われました。時給1400円お仕事もあると聞
いていましたが廻ってきたことがありません。
仕事は自分のUPからメールで廻ってきます。会社からここに行ってくれと指示
されたことはありません。

>ビックカメラのお話しが出ていましたが↓
>http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/recruit/staff/shop.jsp
>
>ビックカメラの採用情報ですと、有楽町・渋谷で1,100円
>(見習い期間は1,050円)、池袋などで1,000円
>(見習い期間は950円)となっています。
>この時給と比べて差はありますか?

すいません。これも廻ってきたことがないのでわかりません。

>働くに際し、契約書にはサインしませんでしたか?
>コツさんのお手元には、契約書の控えはありませんか?

契約書とサインをするところが同じになっていて、提出してしまったので手元に
はありません。

>SAがいわゆるマルチ商法の会社だということは、ご存じでしたか?

グッジョブに登録後、怪しいと思ったのでネットで調べ、SA(旧フォーアワーラ
イフ)というマルチ会社だと知りました。

>「月収80万円」の部分は、誰がそう説明したのでしょうか?
>お友達ですか?それともグッジョブの会社の人でしょうか?
>実際に、お友達は普通のアルバイトよりも稼いでいたり
>するのでしょうか?

会社の方・友人が特に強調して説明してました。笑
友人はかなりグッジョブに入れ込んでいて働いていますが並です。
週5で900円のアルバイト>週5でグッジョブって感じですかね。
交通費でないのは痛いです。毎回往復1000円程度の交通費を実費で出してアルバ
イトなみの時給なんて…働く気失せますね。


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122511説明不足っぽいですねぶるー8/21-14:18

記事番号122494へのコメント
コツさん、こんにちは。
ご協力、感謝いたします。

>時給については友人・会社に方から説明を受けました。
>派遣先によって時給が異なるなどと言われました。時給1400円お仕事もあると聞
>いていましたが廻ってきたことがありません。

ちなみに、コツさんがされた仕事は、時給換算でいくらぐらいの物ですか?
だいたいで結構です。

>仕事は自分のUPからメールで廻ってきます。会社からここに行ってくれと指示
>されたことはありません。

この「UP」という人は社員ではありませんよね?
その「UP」さんは会社から仕事の手配を頼まれているという事でしょうか?

>契約書とサインをするところが同じになっていて、提出してしまったので手元に
>はありません。

通常、契約書という物は互いに一通保管する物なんですけどね。
ちなみに、コツさんがサインした契約書は、以下の物と同じですか?↓

http://69.5.24.181/gj/ukeoikeiyaku.pdf
(PDFファイル=アクロバットリーダーが必要です)

この契約書にサインしたのだとすると、「派遣社員」では
ないということになります。
つまり、会社が出す仕事を、コツさんが「下請け」として、
仕事を引き受けるという形なのです。
形上は個人事業主ということになりますから、所得税等の申告も
個人でやらなければなりません。
これらについて、きちんと説明がありましたか?

>会社の方・友人が特に強調して説明してました。笑
>友人はかなりグッジョブに入れ込んでいて働いていますが並です。

ご友人が入れ込んでいるのは、グッジョブからまわされる仕事について
ですか?グッジョブへ登録してもらうための勧誘ですか?

>交通費でないのは痛いです。毎回往復1000円程度の交通費を実費で出してアルバ
>イトなみの時給なんて…働く気失せますね。

上に書いた契約書が大事になってきます。
コツさんはバイト感覚かもしれませんが、実際は下請け業者扱いかも
しれないんですよ。
だとすれば、交通費も出ないですよね。


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122512Re:説明不足っぽいですねコツ8/21-14:47

記事番号122511へのコメント
>ちなみに、コツさんがされた仕事は、時給換算でいくらぐらいの物ですか?
>だいたいで結構です。

仕事によって違うのですが昼で700円〜1,200円程度、夜で900円〜1,200円程度位です
かね。そこから交通費といった感じです。

>この「UP」という人は社員ではありませんよね?
>その「UP」さんは会社から仕事の手配を頼まれているという事でしょうか?

仕事を廻しているリーダーは社員ではありません。自分と同じですね。

>>契約書とサインをするところが同じになっていて、提出してしまったので手元に
>>はありません。

自身ないのですが、たぶん同じでと思います。すいません。詳しく覚えていないの
で・・・

>http://69.5.24.181/gj/ukeoikeiyaku.pdf
>(PDFファイル=アクロバットリーダーが必要です)
>
>この契約書にサインしたのだとすると、「派遣社員」では
>ないということになります。
>つまり、会社が出す仕事を、コツさんが「下請け」として、
>仕事を引き受けるという形なのです。
>形上は個人事業主ということになりますから、所得税等の申告も
>個人でやらなければなりません。
>これらについて、きちんと説明がありましたか?

そういう説明よりバックマージンについてやランクについての説明などがほとんどで
記憶にありません。たぶん一回くらいは説明を受けてると思いますが・・・すいませ
ん。

>ご友人が入れ込んでいるのは、グッジョブからまわされる仕事について
>ですか?グッジョブへ登録してもらうための勧誘ですか?

グッジョブの仕事はたいしたことありません。
友人は勧誘ですね。グッジョブ命になっています。

>上に書いた契約書が大事になってきます。
>コツさんはバイト感覚かもしれませんが、実際は下請け業者扱いかも
>しれないんですよ。
>だとすれば、交通費も出ないですよね。

そうなんですか・・・でると聞いていたので。

お役に立てるかわかりませんが、またお答えします。


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122515どこに嘘があるかぶるー8/21-15:28

記事番号122512へのコメント
コツさん、こんにちは。
度々質問にお答えいただき、ありがとうございます。

このグッジョブという会社、どうにも胡散臭いのですが、
「被害」というものがあるのかどうか、ハッキリしません。
今まで出てきた話の中で、問題がありそうな部分は以下の
通りです。

1.時給が最初に聞いた話よりも少ない。
2.交通費が出ると聞いていたのに出ない。
3.派遣社員と聞いていたのに、実際は「請負契約」。
4.契約書の控えがもらえない。
5.派遣の仕事内容や契約内容より、紹介マージンの説明ばかり。

これらの他に、不満に感じること、問題に感じることはありますか?
また、コツさんは今後もこの会社からの仕事を受けるつもりですか?


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122516Re:どこに嘘があるかコツ8/21-16:49

記事番号122515へのコメント
>これらの他に、不満に感じること、問題に感じることはありますか?

グッジョブは株式会社として本当に存在しているのでしょうか?

なぜ、求人広告に募集などの搭載していないのでしょうか?

グッジョブの会長は指田さん、取締役は大類さんと聞いています。
けど、会社概要には代表者は左藤さんとなっています。
佐藤さんという人なんて聞いたことありません。

ロールプレイングという勧誘シュミレーションを指導されました。
こういうのは、あたりまえなのでしょうか?

>また、コツさんは今後もこの会社からの仕事を受けるつもりですか?

将来的に儲かると言われていますが・・・
今、この会社にいるのは半信半疑と言ったところでしょうか。
初期費用などもかかっていませんし、一応仕事はあるので・・・
それと、グッジョブの内部を知るためです。


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122517Re:どこに嘘があるかとうまさ8/21-17:05

記事番号122516へのコメント
>ロールプレイングという勧誘シュミレーションを指導されました。
>こういうのは、あたりまえなのでしょうか?

ロールプレイングってのは、役割を演じるという意味で、
それぞれ勧誘する方とされる方の役を演じて、
勧誘の練習をするということでしょう。

仕事の紹介ではなく、マルチのように会員を増やすことを
重要視しているのでしょう。


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122518グループってありますか?ぶるー8/21-20:43

記事番号122516へのコメント
コツさん、こんにちは。

他の掲示板で読んだことがあるというだけなので、
確実な情報とは言えませんが

>グッジョブは株式会社として本当に存在しているのでしょうか?

これについては、会社の登記簿謄本(抄本?)を取った方がいて、
確かに法人として登記されているそうです。

>なぜ、求人広告に募集などの搭載していないのでしょうか?

広告費をかけない=コストをかけないというのが、
マルチ商法の売りですから。求人広告を行った上で
紹介者にマージンを払っていたら、会社の利益がどんどん
減ってしまいますからね。

>グッジョブの会長は指田さん、取締役は大類さんと聞いています。
>けど、会社概要には代表者は左藤さんとなっています。
>佐藤さんという人なんて聞いたことありません。

「聞いています」というのはどういうことですか?
アップなり会社なりから会社の概要などは渡されて
いないのでしょうか?

>ロールプレイングという勧誘シュミレーションを指導されました。
>こういうのは、あたりまえなのでしょうか?

まあ、「当たり前」ではないでしょうね。
もし、ロールプレイングをするとしたら、派遣先の業務において
必要な場合、そのロールプレイングをするのでしょうけれども、
コツさんが指導されたのは、登録者の勧誘についての
ロールプレイングですよね?
やはり、人材派遣(正確には仕事の斡旋)の会社としては
異常です。

>将来的に儲かると言われていますが・・・

儲かるということについて、何人の人間を勧誘すれば
どのぐらいの収入になるのか、きちんとした計算書は
示されましたか?

>今、この会社にいるのは半信半疑と言ったところでしょうか。
>初期費用などもかかっていませんし、一応仕事はあるので・・・
>それと、グッジョブの内部を知るためです。

正直、その時間と労力をかけるなら、「普通の」アルバイトでも
した方が効率が良さそうですね。

追加で質問させていただきたいのですが、
前にリンクした「請負契約書」を見ると、仕事の発注は
あくまでもグッジョブから請負契約者に対して出される物と
なっています。
しかし、実際にコツさんは、アップの人の指示で仕事を受けているという
お話しです。
もしかすると、コツさんはアップの人をリーダーとするグループの
一員ということになっていませんか?
そのような話は出たことはないでしょうか?


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122551Re:グループってありますか?コツ8/22-15:12

記事番号122518へのコメント
>>グッジョブの会長は指田さん、取締役は大類さんと聞いています。
>>けど、会社概要には代表者は左藤さんとなっています。
>>佐藤さんという人なんて聞いたことありません。
>
>「聞いています」というのはどういうことですか?
>アップなり会社なりから会社の概要などは渡されて
>いないのでしょうか?

会社概要などはもっらていません。
会長が指田さん、取締役が大類さんと口で説明されました。

>>ロールプレイングという勧誘シュミレーションを指導されました。
>>こういうのは、あたりまえなのでしょうか?
>
>まあ、「当たり前」ではないでしょうね。
>もし、ロールプレイングをするとしたら、派遣先の業務において
>必要な場合、そのロールプレイングをするのでしょうけれども、
>コツさんが指導されたのは、登録者の勧誘についての
>ロールプレイングですよね?
>やはり、人材派遣(正確には仕事の斡旋)の会社としては
>異常です。

勧誘のためのロールプレイングです。

>>将来的に儲かると言われていますが・・・
>
>儲かるということについて、何人の人間を勧誘すれば
>どのぐらいの収入になるのか、きちんとした計算書は
>示されましたか?

計算書出されました。

>追加で質問させていただきたいのですが、
>前にリンクした「請負契約書」を見ると、仕事の発注は
>あくまでもグッジョブから請負契約者に対して出される物と
>なっています。
>しかし、実際にコツさんは、アップの人の指示で仕事を受けているという
>お話しです。
>もしかすると、コツさんはアップの人をリーダーとするグループの
>一員ということになっていませんか?
>そのような話は出たことはないでしょうか?

そうですね。グループの一員です。


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122552Re:グループってありますか?とうまさ8/22-15:34

記事番号122551へのコメント
>>>グッジョブの会長は指田さん、取締役は大類さんと聞いています。
>>>けど、会社概要には代表者は左藤さんとなっています。
>>>佐藤さんという人なんて聞いたことありません。
>>
>>「聞いています」というのはどういうことですか?
>>アップなり会社なりから会社の概要などは渡されて
>>いないのでしょうか?
>
>会社概要などはもっらていません。
>会長が指田さん、取締役が大類さんと口で説明されました。

普通は、会社の代表といえば社長ですね。


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122554Re:グループってありますか?コツ8/22-18:06

記事番号122552へのコメント
とうまささんは No.122552「Re:グループってありますか?」で書きました。
>>>>グッジョブの会長は指田さん、取締役は大類さんと聞いています。
>>>>けど、会社概要には代表者は左藤さんとなっています。
>>>>佐藤さんという人なんて聞いたことありません。
>>>
>>>「聞いています」というのはどういうことですか?
>>>アップなり会社なりから会社の概要などは渡されて
>>>いないのでしょうか?
>>
>>会社概要などはもっらていません。
>>会長が指田さん、取締役が大類さんと口で説明されました。
>
>普通は、会社の代表といえば社長ですね。
>
では、佐藤さんという方がグッジョブの社長ということですか?


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122556Re:グループってありますか?とうまさ8/22-18:49

記事番号122554へのコメント
>では、佐藤さんという方がグッジョブの社長ということですか?

株式会社なのだから、取締役が3名以上います。
そして、取締役の中から代表取締役が選ばれて、会社の代表となります。

グッジョブには会長がいるようですが、会社概要には代表者は左藤さんと
書いてあるのなら、会長の他に社長もいるのかもしれません。

また、代表取締役は何人かいても良いようです。

専門家じゃないので、それ以上詳しい説明はできませんので、
気になるのなら、以下のサイトに目を通してみてはどうでしょう?

http://www.nomura.co.jp/terms/index.html


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122664Re:グループってありますか?ヨン8/24-20:22

記事番号122556へのコメント
とうまささんは No.122556「Re:グループってありますか?」で書きました。
>>では、佐藤さんという方がグッジョブの社長ということですか?
>
>株式会社なのだから、取締役が3名以上います。
>そして、取締役の中から代表取締役が選ばれて、会社の代表となります。

グッジョブの登記簿を取りました。

目的
広告代理店、
一般労働者及び特定労働者派遣事業、
展示会などにおけるデモンストレーションのための要員派遣、
テレマーケティング業務のためのテレアポ、テレオペ要員の派遣
防火設備、上下水道、その他の排水設備、給湯設備、冷暖房設備などの施
行、修理請負及び斡旋。
建築及び土木工事設計、施行管理及び請負
PC周辺のデータ入力業務の請負
ローヤルゼリー、プロポリスなどの健康食品の販売
各種ビタミン、ミネラル、カルシウムなどを含む栄養補助食品の販売、
化粧品、歯磨の販売
飲料店の経営
上記各号に付帯する一切の業務

会社成立日 平成14年3月20日
資本金 1000万円

代表取締役の情報  佐藤取締役   新宿区中落合3-15-19-705  

平成14年4月4日 就任   佐藤取締役
平成16年4月17日 就任  大類取締役、針が谷取締役


私は社長は大類さんだと聞いてます。
指田会長は、グッジョブの他に6つ会社を持っている会長だと・・・・。
エスエーはそのうちのひとつという話だったのですが、グッジョブの前身だ
ったのですね。
 会社名は知りませんが、指田さんは、以前、別のMLMの会社でベッド販売し
ていたらしいです。

いろいろ情報提供させていただきます。


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122668許認可は?ぶるー8/25-01:08

記事番号122664へのコメント
ヨンさん、こんにちは。

気になる点があるのですが

>目的
>広告代理店、
>一般労働者及び特定労働者派遣事業、
>展示会などにおけるデモンストレーションのための要員派遣、
>テレマーケティング業務のためのテレアポ、テレオペ要員の派遣

この会社は、その設立の目的として「労働者派遣事業」を
謳っています。
しかし、法人登記簿にその目的が記載されているということと、
「労働者派遣事業」として許認可を得ているということは
別なのです。
つまり、行政の許可を得ていなくても「目的として」謳うことは
可能なんですね。

苦情の坩堝板では「許認可を得ていない」というレスが付いていましたが、
ヨンさんは、許認可という点について、確認はされましたか?


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122674Re:許認可は?ヨン8/25-07:43

記事番号122668へのコメント
>
>苦情の坩堝板では「許認可を得ていない」というレスが付いていましたが、
>ヨンさんは、許認可という点について、確認はされましたか?

その辺については聞いてません。


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122591仕事発注の構造ぶるー8/23-11:28

記事番号122551へのコメント
コツさん、こんにちは。
お返事が遅くなり、申し訳ありません。

今までのコツさんのお話を総合すると、グッジョブの
仕事の出し方は

グッジョブ→(請負契約)→グループリーダー
→(孫請け・ただし、契約書無し)→コツさん

という構造になりますね。
つまり、グッジョブとコツさんは直接的な契約になっていない
と思われます。
と、いうことは、グッジョブからコツさんに対して、なんらの
保証も付かないということです。

怖いですよね、これ。
あくまでも仮定ですが、もし、給料の支払いが滞ったとしても、
その責任はアップ=グループリーダーにあり、グッジョブはその
責を負わないということにもなりかねません。
普通の人材派遣会社ではそんなことはありません。
あくまでも派遣会社と登録社員の直接契約ですから、社員の
給与や身分の保証は会社がします。

今のところ、特に被害と言える物は無いと思います。
しかし、この会社から仕事をもらうとしても、勧誘行為をしない限り、
通常のアルバイトより割に合わないわけですから、必然的に勧誘行為に
走らざるを得ない訳ですね。
ハッキリ言ってしまえば、この会社は一般にいう所の「人材派遣会社」
ではありません。
そんな不安定な物に、お友達を誘って、後々の責任を取れるのか?
と言われれば・・・いろいろ考えなければならないでしょうね。


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122665Re:月収80万?ヨン8/24-20:30

記事番号122494へのコメント
>>ビックカメラのお話しが出ていましたが↓
>>http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/recruit/staff/shop.jsp
>>
>>ビックカメラの採用情報ですと、有楽町・渋谷で1,100円
>>(見習い期間は1,050円)、池袋などで1,000円
>>(見習い期間は950円)となっています。
>>この時給と比べて差はありますか?


ビックカメラやヨドバシカメラで働いた場合、時給1200円〜1300円は貰えるよう
です。グッジョブでは、yahooBBやビックカメラなどの有名企業で働ければ、交通
費は支給されます。スポットの現場では交通費が出ません。
まだ、給料が出てないので何ともいえませんが。。。
 ビックカメラ直でなく、一つ派遣会社の仲介という形式になります。
1300円という時給は高いかな?と思いましたが、実際に他の家電量販店への派遣
社員の時給は1400円〜1600円以上(経験にもよると思いますが・・・)なので、
グッジョブでは高いとはいえないですね。

 


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122667良い仕事をもらう為には?ぶるー8/25-01:01

記事番号122665へのコメント
ヨンさん、こちらでは初めまして。
情報提供、ありがとうございました。

>ビックカメラやヨドバシカメラで働いた場合、時給1200円〜1300円は貰えるよう
>です。グッジョブでは、yahooBBやビックカメラなどの有名企業で働ければ、
>交通費は支給されます。スポットの現場では交通費が出ません。
>まだ、給料が出てないので何ともいえませんが。。。

ヨンさんは実際、ビックカメラなりYahooBBなりの場所で
働いたことはありますか?
コツさん始め、他の方の体験談を読む限りでは「時給が悪い」という
評判がありますが、時給1,200〜1,300円/交通費別途
ということになれば、「高い」といえないまでも、「悪い」とまでは
言えないと思うのです。

どうやら仕事を選ぶことは出来ないようですが、属するグループによって
もらえる仕事の差があったりするのでしょうか?


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122673Re:良い仕事をもらう為には?ヨン8/25-07:42

記事番号122667へのコメント
>
>どうやら仕事を選ぶことは出来ないようですが、属するグループによって
>もらえる仕事の差があったりするのでしょうか?

ぶるーさん>
 グループによって仕事の差はあると思われます。
一応、入る時から、「自分が社長だから自己責任なので、ダウンのメンバーの分は自
分で仕事取らないといけない責任もある」とは言われてました。
 アップの人が更に言えばリーダーがしっかりと仕事を取らないとダウンには仕事が
回りません。

結局、グッジョブから直で仕事が来るのではなく、上のメンバーから仕事が降ろされ
るので、良い仕事が上で取られてしまうということなのだと思います。
 私も時給の悪い仕事(8時間・・6500円 交通費なし(ちなみに往復1000円程度))
も経験してますし、そのyahooBBやビックカメラなども経験してます。
 時給の良い仕事が回ってくるので、私のグループはまだ恵まれているみたいです。


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122733あくまでも予想ですがぶるー8/26-00:27

記事番号122673へのコメント
ヨンさん、こんにちは。

> グループによって仕事の差はあると思われます。
>一応、入る時から、「自分が社長だから自己責任なので、ダウンのメンバーの分は自
>分で仕事取らないといけない責任もある」とは言われてました。
> アップの人が更に言えばリーダーがしっかりと仕事を取らないとダウンには仕事が
>回りません。

「仕事を取る」というのは、具体的に何をするんでしょうか?
まさか、グループのリーダーが営業に回るわけではないですよね?
そんなことをするんだったら、グッジョブという会社の意味がないし。
これはあくまでも私の予想なんですが、グループの人数(ダウンの数)に
よって、回す仕事の種類を決めているということはないでしょうか?
「(時給の)良い仕事が欲しかったら、もっと勧誘活動をしろ!」
という様なことを言われたことははありませんか?

もう一つ。
「自分が社長」というのは誰に言われたのですか?
アップですか?グッジョブの社員でしょうか?

>結局、グッジョブから直で仕事が来るのではなく、上のメンバーから仕事が降ろされ
>るので、良い仕事が上で取られてしまうということなのだと思います。

ヨンさんに紹介して頂いたグッジョブのサイトには、契約書のフォーマットが
ありました。
この契約書を読むと、グッジョブ(甲)と下請け(乙)との契約に
なっています。
グッジョブから直接仕事をもらえないということは、グッジョブと直接
契約しているのは、グループリーダーの(乙)のみということなんですかね?
ヨンさんは契約書の控えを持っていますか?

> 私も時給の悪い仕事(8時間・・6500円 交通費なし(ちなみに往復1000円程
度))
>も経験してますし、そのyahooBBやビックカメラなども経験してます。
> 時給の良い仕事が回ってくるので、私のグループはまだ恵まれているみたいです。

恵まれているのは、リーダーの力、ということになるのでしょうか?

もう一点。他のレスをまとめさせて頂きますが、
グッジョブ自体は、自分の会社のことを「人材派遣業」と明言している
のでしょうか?


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122783Re:あくまでも予想ですがヨン8/26-21:18

記事番号122733へのコメント

>「仕事を取る」というのは、具体的に何をするんでしょうか?
>まさか、グループのリーダーが営業に回るわけではないですよね?
>そんなことをするんだったら、グッジョブという会社の意味がないし。


リーダーがグッジョブからの情報を早くキャッチして仕事を回します。


>これはあくまでも私の予想なんですが、グループの人数(ダウンの数)に
>よって、回す仕事の種類を決めているということはないでしょうか?
>「(時給の)良い仕事が欲しかったら、もっと勧誘活動をしろ!」
>という様なことを言われたことははありませんか?


うちのグループでは言われたことはありません。
他のビジネスでも同じだと思いますが、グループにより強引な所と良識のある(?)グル
ープもあるのでは?

>「自分が社長」というのは誰に言われたのですか?

 社員に言われました。というか社長本人も言っていたような?


>グッジョブから直接仕事をもらえないということは、グッジョブと直接
>契約しているのは、グループリーダーの(乙)のみということなんですかね?
>ヨンさんは契約書の控えを持っていますか?

いいえ、グッジョブに入った人が乙になります。 控えなどはありません。コピーも貰っ
てないです。
仕事は、会員が多いので連絡の収集がつかないので、リーダーに代表して仕事を回しても
らうシステムになったそうです。
 管理するということがリーダーの仕事で言わば、役職手当のような感じで利益をもらえ
るという説明です。


>グッジョブ自体は、自分の会社のことを「人材派遣業」と明言している
>のでしょうか?

トレーニングなるものに参加すると、はっきりと「人材派遣業」と言っています。
我々は、人材派遣業の代理店という立場だそうです。(下位に300人付ければ正規代理店と
してグッジョブから認められます)


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122726グッジョブの元スタッフですダンデライオン8/25-23:11

記事番号122252へのコメント
グッジョブ内部にいた人間です。

何か自分に出来ること、教えられることありませんか??


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122738質問ですぶるー8/26-00:52

記事番号122726へのコメント
ダンデライオンさん、初めまして。ぶるーと申します。

>グッジョブ内部にいた人間です。

「内部」というのはグッジョブの社員だったということでしょうか?

お聞きしたいことが何点かあります。

1.グッジョブは人材派遣業として認可を得ているのでしょうか?
2.グループによって回される仕事に差はあるのでしょうか?
3.登録者数を増やすことによるメリットが、正直あまり見えてきません。
  グッジョブがこのような形で人材派遣業もどきを行う理由は
  どこにあるのでしょうか?

とりあえず、以上の点についてご存じでしたらお教え下さい。


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122744Re:質問ですヨン8/26-08:34

記事番号122738へのコメント
ダンデライオンさんではないですが・・・・・。
私の知りうる限りで答えます。

>2.グループによって回される仕事に差はあるのでしょうか?

 各リーダーやアップの人間がグジョブから仕事を取り、ダウンのメンバー
に回すので、リーダーなどがしっかりしてないと仕事がない可能性がありま
す。

>3.登録者数を増やすことによるメリットが、正直あまり見えてきません。
>  グッジョブがこのような形で人材派遣業もどきを行う理由は
>  どこにあるのでしょうか?

グッジョブは、今後、広告産業、某カードと提携してその収益の一部を得る
ことを目的として、会員数を増やしています。そのため会員を増やす手段と
して今、流行の人材派遣業で人集めをしています。現在5000人ぐらいの会員
がいて1万人の会員になるまでそういったビジネスプランの会員の資格があり
ます。その後、会員がカタログを無料で配布して(ニッセイのような)その
売り上げのマージンが配った会員の利益になる。 カタログから安くて良い
品を購入する会員が10万人に増大した後に、広告産業に参入します。会員数
が10万人のグループは日本ではあまりないので広告主はグッジョブに注目す
るはずである。その後、その知名度を利用して某カードと提携してその収益
を会員に還元します。1億くらいは会社の利益なので、それを初期会員
(10000人)に割り振れば1千万円は還元されるのです!!(そう説明受けま
した。)
 最初はスゴイと思いましたが、冷静に考えれば、どれも会長の理想にすぎ
ないので現実味がなさそうです。
 時給が高く、ダウンを作れば月の収入が数10万も得るなどのおいしい話な
らすぐに人員を集められるだろうといわれます。
 人材派遣は、あくまで、グッジョブの今後の展開の一歩に過ぎません。
 


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122746つまり薩婆訶8/26-09:27

記事番号122744へのコメント
ヨンさん、こんにちは。


>グッジョブは、今後、広告産業、某カードと提携してその収益の一部を得る
>ことを目的として、会員数を増やしています。そのため会員を増やす手段と
>して今、流行の人材派遣業で人集めをしています。現在5000人ぐらいの会員
>がいて1万人の会員になるまでそういったビジネスプランの会員の資格があり
>ます。その後、会員がカタログを無料で配布して(ニッセイのような)その
>売り上げのマージンが配った会員の利益になる。 カタログから安くて良い
>品を購入する会員が10万人に増大した後に、広告産業に参入します。会員数
>が10万人のグループは日本ではあまりないので広告主はグッジョブに注目す
>るはずである。その後、その知名度を利用して某カードと提携してその収益
>を会員に還元します。1億くらいは会社の利益なので、それを初期会員
>(10000人)に割り振れば1千万円は還元されるのです!!(そう説明受けま
>した。)
> 最初はスゴイと思いましたが、冷静に考えれば、どれも会長の理想にすぎ
>ないので現実味がなさそうです。
> 時給が高く、ダウンを作れば月の収入が数10万も得るなどのおいしい話な
>らすぐに人員を集められるだろうといわれます。
> 人材派遣は、あくまで、グッジョブの今後の展開の一歩に過ぎません。

実態は「人狩り」ということですね?
ちなみに「苦情の坩堝」では、グッジョブ=エスエー(旧フォーアワーライフ)
となっています。

http://www.sos-file.com/sossos/h_forourlife.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_forourlife2.htm


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122749素晴らしい8/26-09:41

記事番号122744へのコメント
ヨンさん こんにちは


>グッジョブは、今後、広告産業、某カードと提携してその収益の一部を得る

>るはずである。その後、その知名度を利用して某カードと提携してその収益
>を会員に還元します。

此処のサイトは伏せ字禁止なので、カード会社の名前を 某カード会社と
説明を受けたのか、カード名を聞かされたのかお答えください

> 最初はスゴイと思いましたが、冷静に考えれば、どれも会長の理想にすぎ
>ないので現実味がなさそうです。


まさしく「絵に描いた餅」のお手本のようなお話ですね(笑)


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122751結局はマルチかぶるー8/26-11:24

記事番号122744へのコメント
ヨンさん、こんにちは。
情報提供、ありがとうございます。

> 各リーダーやアップの人間がグジョブから仕事を取り、ダウンのメンバー
>に回すので、リーダーなどがしっかりしてないと仕事がない可能性がありま
>す。

派遣業務(実際には派遣とは言えないようですが)での収入を
当てにしている人にとって見れば、時給の多少というのは
もっとも気になるポイントです。
リーダーの能力次第でもらえる仕事が決まってしまうのなら、
グループ間の移動ということは可能なんでしょうか?

>グッジョブは、今後、広告産業、某カードと提携してその収益の一部を得る
>ことを目的として、会員数を増やしています。そのため会員を増やす手段と
>して今、流行の人材派遣業で人集めをしています。

何度も言うようですが、人材派遣業「もどき」ですね。
つまりは、この事業で収益を上げるつもりはなく、人狩りビジネスの
為にこの事業をやっている、ということですかね。
それと、貘さんのレスにもありますが、某カードの「某」の部分を
明らかにして下さい。

>その後、会員がカタログを無料で配布して(ニッセイのような)その
>売り上げのマージンが配った会員の利益になる。 カタログから安くて良い
>品を購入する会員が10万人に増大した後に、広告産業に参入します。会員数
>が10万人のグループは日本ではあまりないので広告主はグッジョブに注目す
>るはずである。その後、その知名度を利用して某カードと提携してその収益
>を会員に還元します。1億くらいは会社の利益なので、それを初期会員
>(10000人)に割り振れば1千万円は還元されるのです!!(そう説明受けま
>した。)

ここら辺のプランはONE→アースウォーカーというマルチ商法会社の
やっていることに酷似していますね。

> 最初はスゴイと思いましたが、冷静に考えれば、どれも会長の理想にすぎ
>ないので現実味がなさそうです。

理想と言うよりも、妄想といった方が正確ですね。現実的な裏付けが
なにもない。

> 時給が高く、ダウンを作れば月の収入が数10万も得るなどのおいしい話な
>らすぐに人員を集められるだろうといわれます。
> 人材派遣は、あくまで、グッジョブの今後の展開の一歩に過ぎません。

だとすれば、うさんくさい「展開」とやらに巻き込まれる前に、
今のうちに見切りを付けた方が良さそうですね。 


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122784Re:結局はマルチかヨン8/26-21:23

記事番号122751へのコメント
>何度も言うようですが、人材派遣業「もどき」ですね。
>つまりは、この事業で収益を上げるつもりはなく、人狩りビジネスの
>為にこの事業をやっている、ということですかね。
>それと、貘さんのレスにもありますが、某カードの「某」の部分を
>明らかにして下さい。

EDYカードです。

>
>ここら辺のプランはONE→アースウォーカーというマルチ商法会社の
>やっていることに酷似していますね。
  苦情の坩堝に行きましたが、記事が見れないです。どういう会社なんでしょ
う?


>だとすれば、うさんくさい「展開」とやらに巻き込まれる前に、
>今のうちに見切りを付けた方が良さそうですね。 

もう見切りつけてます。


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122806苦情の坩堝薩婆訶8/27-10:16

記事番号122784へのコメント
ヨンさん、こんにちは。

>  苦情の坩堝に行きましたが、記事が見れないです。どういう会社なんでしょ
>う?

↑(No.122746)でレスしていますが、

http://www.sos-file.com/top.htm

上方フレームの「く」をクリックすると、左フレームに
「グッジョブ(→フォーアワーライフ、SA)」と表示されます。
苦情の坩堝では、同一もしくはフォーアワーライフ内の
人狩りグループとみているようですね。


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122814補足ぶるー8/27-11:45

記事番号122806へのコメント
薩婆訶さん、ヨンさん、こんにちは。

>http://www.sos-file.com/top.htm
>
>上方フレームの「く」をクリックすると、左フレームに
>「グッジョブ(→フォーアワーライフ、SA)」と表示されます。
>苦情の坩堝では、同一もしくはフォーアワーライフ内の
>人狩りグループとみているようですね。

ヨンさんがお尋ねなのは「ONE→アースウォーカー」の方だと
思いますがいかがですか?
(ONE=オーエヌイーの読み方を書いていませんでした。すみません。)

検索の仕方は薩婆訶さんに示していただいた方法で
「お」をクリックすると「オーエヌイー→アースウォーカー」
という項がありますので、そちらをご覧下さい。

この会社は「カタロくじ」というカタログショッピングを
商材としたマルチ商法です。学生への勧誘が多いようですね。


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122823失礼しましたぶるー8/27-14:07

記事番号122784へのコメント
ヨンさん、こんにちは。

>EDYカードです。

Edyカードとはこれですね↓
http://www.edy.jp/index.html

これは電子マネーの一方式ですね。
最近よくCMでやっている、NTT Docomoの「おさいふケータイ」
もこのシステムを使っています。
何年先になるか知りませんが、グッジョブ=SAがEdyと提携したから
といって、収益につながるとは思えませんね。
実際に通販大手の千趣会も提携したようですが、あくまでも
支払い方法の一つとして選択肢を増やしたという扱いでしか
ないみたいですし。
良く分からないでEdyの名前を出しちゃってるのかなぁ?

>  苦情の坩堝に行きましたが、記事が見れないです。どういう会社なんでしょ
>う?

薩婆訶さんのレスに付けた補足をご覧下さい。

>>だとすれば、うさんくさい「展開」とやらに巻き込まれる前に、
>>今のうちに見切りを付けた方が良さそうですね。 
>
>もう見切りつけてます。

失礼いたしました。
ヨンさんは、確かグッジョブにお友達を紹介したとお話しされて
いたと思ったのですが・・・違いましたでしょうか?
もし、お友達を紹介されたのだとしたら、お友達もまた
見切りを付けたのでしょうか?


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122826Re:失礼しましたとうまさ8/27-15:37

記事番号122823へのコメント
>実際に通販大手の千趣会も提携したようですが、あくまでも
>支払い方法の一つとして選択肢を増やしたという扱いでしか
>ないみたいですし。
>良く分からないでEdyの名前を出しちゃってるのかなぁ?

Edyに対応したお店を出すのではなく、
Edyの機能を持ったカードを発行するという意味だと思います。

Edyで支払いの出来るお店を出す場合、その支払いの一部から収益を
得るとはいいませんから。
逆に、支払いの一部のEdyの手数料として徴収されます。

>最後に電子マネーEdyを10万人の組織に普及させます。
>収入のある人間と購買意欲のある人間によって構成されている組織にEdyを普及させる
>事によって、Edyを使用した消費が発生します。
>そこで、「グッジョブのEdy」によって発生する消費から数パーセントをビットワレッ
>ト(Edyを開発、普及させている会社)から得て、それもインセンティブのように当初
>の1万人は還元するらしいです。

グッジョブ専用のEdyカードを発行し、会員は生活のすべての支払いを
Edyで行う事で、その手数料で稼ごうという事のようです。


Edyは、プリペイドカードになるはずですから、発行するためには、
未使用の残高の半額を、発行保証金として供託しなくてはいけないはずです。
(前払式証票の規制等に関する法律の13条)
これはEdyが使えなくなった時の保証金ですから、Edyの大元のビットワレットが
払うだけで、カードの発行者は払わない気もします。


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122835フォロー、ありがとうございますぶるー8/27-17:32

記事番号122826へのコメント
とうまささん、こんにちは。

>Edyに対応したお店を出すのではなく、
>Edyの機能を持ったカードを発行するという意味だと思います。

なるほど。
ビジネスプラン(http://69.5.24.181/gj/businessplan.pdf
の最後に乗っている「Valueカード」にEdyの機能を付与する
ということですか。

>逆に、支払いの一部のEdyの手数料として徴収されます。

で、この手数料を最初に加盟した10,000人で分配しましょう、と。

>グッジョブ専用のEdyカードを発行し、会員は生活のすべての支払いを
>Edyで行う事で、その手数料で稼ごうという事のようです。

これの手数料を当てにするということですね。
まあ、完全に夢物語の世界ですね。
Edy自体は他のカードにもその機能があるし(携帯にもついているぐらいですから)
なにもValueカードとやらでないといけない理由はありませんね。
ましてや、全ての支払いをEdyで行うという想定自体に無理がありますね。


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122838誇大妄想とうまさ8/27-18:46

記事番号122835へのコメント
>これの手数料を当てにするということですね。
>まあ、完全に夢物語の世界ですね。
>Edy自体は他のカードにもその機能があるし(携帯にもついているぐらいですから)
>なにもValueカードとやらでないといけない理由はありませんね。
>ましてや、全ての支払いをEdyで行うという想定自体に無理がありますね。

10万人で5兆円市場って、すごいですよ。
1人5000万ですよ。
それも、その10万人の収入は、アルバイトなんですよ。

アルバイトで、そんなに稼げるなんて、すごいなー
会社やめちゃおうかねー


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122756Re:質問ですとうまさ8/26-15:05

記事番号122744へのコメント
>1億くらいは会社の利益なので、それを初期会員
>(10000人)に割り振れば1千万円は還元されるのです!!(そう説明受けま
>した。)

10年かけて1000万だったりしてな。
年収にして100万、苦労しそうだな。


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122774ツッコミ失礼しまっすにゃんころ8/26-19:52

記事番号122756へのコメント

とうまささんは No.122756「Re:質問です」で書きました。
>>1億くらいは会社の利益なので、それを初期会員
>>(10000人)に割り振れば1千万円は還元されるのです!!(そう説明受けま
>>した。)
>
>10年かけて1000万だったりしてな。
>年収にして100万、苦労しそうだな。

1億円を10000人でわけるとひとり1万円では?
毎年1万円×1,000年なんでしょう、多分。


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122740Re:グッジョブの元スタッフですコツ8/26-01:10

記事番号122726へのコメント
元内部の方ですか。
内部といってもどのくらいの位置にいたのでしょうか?

いろいろ聞きたいことがあります。
良ければお返事ください。


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122798返信が遅れて申し訳無いですダンデライオン8/27-01:44

記事番号122726へのコメント
説明不足で申し訳無いです。
自分はスタッフとして登録していました。(書面上ではまだ登録している事になっ
ていると思いますが、事実上辞めている状態です)

ヨン氏の言うカタログは恐らくエスエーの商品カタログだと思われます。(エスエ
ーは日用品を扱うMLMなのだそうです)

派遣業としての認可については自分も疑問に思って登録後にアップに聞いたのです
が、要領を得ない回答(話のすり替え&アップは会話の論点がわからない人のよう
です)で、結局のところ、「請負」という言葉を使って「偽装派遣」にならないよ
うにクッションを置いているのだろうと思われます。

自分の聞いたグッジョブのビジョンは4段階になっていて、

まず、10000人の登録スタッフを集めます。
その10000人には、会社が仕事を紹介する事によって得る中間マージンからイ
ンセンティブ報酬を得る権利が与えられます。
10000人以降の登録スタッフは普通の派遣会社の登録スタッフとして働いても
らう事になります。なので、10000人を締め切ってからならスタッフが自己資
金で求人広告を出してもOKなのだそうです。(そこでも系列やグループが作用し
ていて、自分以下のインセンティブの権利が無い人が働いても、自分や10000
人の中に入った人にはインセンティブが発生します。つまり普通の派遣として登録
した人は、MLMで言うところの、愛用者枠になります)
インセンティブは全てポイント制です。


その後、その10000人が、例えば一人につき10人の友達や親に「日用品のカ
タログ」(エスエーのモノと思われます)を配布します。ポスティングなどの方法
で他人の家庭に配布してもOKだそうです。
カタログには配布したスタッフのスタッフコードが記載されていて、それを記入し
ないと注文が出来ません。
その人たちがそのカタログで洗剤などを購入して発生した消費から、記入されてい
たコードのスタッフにマージンが入ります。(これだけでも、月収20万は安定す
るらしいです)
勿論、スタッフが自宅の洗剤を購入してもOKです。
この次点で(一人が十人に配布したと仮定して)10万人の「消費組織」が完成し
ます。
この「消費組織」の一部(インセンティブ権利のある人間)は収入のある人間で構
成されていて、そのような大規模かつ高収入の組織はとても貴重な組織になりま
す。(といってました。)
つまり、カタログ通販をする消費者も、MLMでいう愛用者枠です。
この次点で最初の一万人は、寝ていても膨大な収入を得るようになるらしいです。
(一万人に漏れた普通の派遣スタッフ達の稼動によるインセンティブと、カタログ
通販の消費によるインセンティブ)


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122799返信が遅れて申し訳無いですダンデライオン8/27-01:46

記事番号122798へのコメント

その後、(同じような発想ですが)カタログに広告を掲載します。つまり無料情報誌と同
じ構造で利益を得ます。
一部は収入があり、(インセンティブ)一部は購買意欲がある(カタログ通販の次点で証
明されていることになる)そんな巨大な組織に対して広告をするというのは、広告のクラ
イアントにとっては、ムラや無駄の少ないCM活動になります。
クライアントから入った広告費もインセンティブのようにポイントに応じて最初の1万人
に配分します。


最後に電子マネーEdyを10万人の組織に普及させます。
収入のある人間と購買意欲のある人間によって構成されている組織にEdyを普及させる
事によって、Edyを使用した消費が発生します。
そこで、「グッジョブのEdy」によって発生する消費から数パーセントをビットワレッ
ト(Edyを開発、普及させている会社)から得て、それもインセンティブのように当初
の1万人は還元するらしいです。

この間もずっと普通の派遣として稼動するスタッフは居て、カタログによる消費も発生
し、カタログに掲載する広告収入も還元されている構造になっていて、最初の1万人に入
らなきゃ損という感じで説明を受けました。

将来的にそのような大金を得るのだから、現時点では派遣スタッフとして稼動して会社に
利益をもたらせつつ、スタッフの動員をして早く1万人に到達させ、出来ることならば、
自分の下により多くのインセンティブ権利のあるスタッフを増やすほうがメリットが大き
く、速やかに動員をし、時間があれば働け。
そんな意味の事も言われました。

Edyの件に関しては、グッジョブだけで国内総消費の数パーセントは「グッジョブのE
dy」で消費させることが可能になり、その総額は5兆円になる。とまで言われました。
そしてその5兆円が最初の1万人のスタッフの系列的なランクに応じて還元されると言わ
れましたが、その点はどういう理屈でそうなるのかは言いませんでした。(と言うより、
上の人間に聞いたことをそのまま言っているようなので、その人も仔細に理解しているわ
けではナイようです)

それと、ランクの一番上に到達した先着5名には株式の1パーセントを分配するとも言っ
ていました。株式を上場するというのもビジョンと一部として説明されましたが、それが
上記の4段階のどの位置に達成目標を定めたものなのかは判然としません。

ここに居る皆様が言われているように、現実的な裏づけは何も無く、まさに絵に描いたモ
チです。


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122800返信が遅れて申し訳無いですダンデライオン8/27-01:47

記事番号122799へのコメント
自分も何度か稼動しましたが、給料は一応はいってきました。
ただし、当初は時給1400円と聞いたのに、実際の現場は日給で6000円前後です。
ウソをつかれたと言えばその通りですし、組織は変化するものなので自分が対応できなかったと言
ってしまえばそれまでですが・・・・

今思い出せる範囲で自分がアップに質問したことは以下のとおりで、その中からしっかりと回答を
得たものは一つもありません。
人材派遣業としての許認可は取っているのか?
ビジョンにある株式公開後の株価が一株7,000,000円となっているが根拠は?
組織内の人間の収入に差があり、その差が大きい。そんな組織が株式公開時に審査された時、真っ
当な財務体質の会社と見なされるのか?つまり株式公開は実現できるのか?
ドタキャンが入った(実際にあった)時の責任は誰に?直アップ?グループ長?仕事を紹介した人
(シフトリーダー)?
職歴やスキルを紙に記入して提出する際に代筆はいいのか?(アップが、自分のダウンの職歴やス
キルを勝手に書いていた。もちろん経歴詐称になるような内容、しかも代筆。←ビックカメラやネ
クサスでは書類審査と面接があり、それを通過させるためにそうしたらしいです)ムチャクチャな
理屈ですよね・・・・

自分がグッジョブを離れた理由は、会社のグレーなところもありますが、スタッフの中に問題を感
じたからです。
会社が仮に法的に問題がなくても、内部でやっている人間が法に触れるような行為をしている事は
確かです。
また法に触れるかどうかは微妙ですが、稼動を強要したりする人も居ます。心労で血尿が出た人も
居ます。「被害」というものがあるのは事実です。

役員に関しては、自分の知っている限りでは
指田会長(グッジョブとエスエーなどのグループ企業の会長)
大類氏(某MLMの社長)
佐藤氏(グッジョブ社長)
松崎氏(エスエー社長)
針ヶ谷氏(元エスエーのディストリビューターで結果を出して、役員になった人)
その他に顧問などもいたように記憶してます。

自分の知っている限りで情報を提供したいと思っています。


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122807伏字がありましたので薩婆訶8/27-10:19

記事番号122800へのコメント
ダンデライオンさん、こんにちは。

>役員に関しては、自分の知っている限りでは
>指田会長(グッジョブとエスエーなどのグループ企業の会長)
>大類氏(某MLMの社長)
>佐藤氏(グッジョブ社長)
>松崎氏(エスエー社長)
>針ヶ谷氏(元エスエーのディストリビューターで結果を出して、役員になった人)
>その他に顧問などもいたように記憶してます。
>
>自分の知っている限りで情報を提供したいと思っています。

大類氏の所属する某MLMとはどこでしょうか?
この会議室は伏字禁止ですので、ご存知でしたら
公表してください。


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122848Re:伏字がありましたのでダンデライオン8/27-22:41

記事番号122807へのコメント

>大類氏の所属する某MLMとはどこでしょうか?
>この会議室は伏字禁止ですので、ご存知でしたら
>公表してください。

アップがシナジーと言っていましたが、自分はその会社を知らないので、回答に自信はありませ
ん。


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122825寝言・戯れ言のオンパレードぶるー8/27-15:23

記事番号122800へのコメント
ダンデライオンさん、こんにちは。
情報提供、ありがとうございます。

この会社のビジョンについては、ツッコミは控えます。
寝言・戯れ言のオンパレードで、いちいちツッコミを入れた
ところで、虚しさばかり覚えそうですので(^^;)
まあ、いわゆるビジョン先行型マルチ商法が、人狩りの
一手段として「人材派遣」を標榜しているということ
になりそうですね。

>会社が仮に法的に問題がなくても、

会社が法的に問題が「無い」かどうか・・・
今まで検証してきた中では、具体的にどの法律に抵触するということは
言えないのですが、正直、ここまで「真っ当でないやり方」を
行政が黙認するとは思えないんです。
もう少し調べてみます。

>内部でやっている人間が法に触れるような行為をしている事は確かです。

具体的にどのような違法行為が行われているのですか?
「内部」というのは社員ですか?グループリーダー等の登録者ですか?


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122849Re:寝言・戯れ言のオンパレードダンデライオン8/27-22:50

記事番号122825へのコメント
>具体的にどのような違法行為が行われているのですか?
>「内部」というのは社員ですか?グループリーダー等の登録者ですか?

スタッフの中には、給与や交通費の有無などを正確に連絡しなかったり、強制的に稼
動させたりする人が居ます。


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122801くらくらするほど夢一杯とうまさ8/27-02:31

記事番号122799へのコメント
>この次点で最初の一万人は、寝ていても膨大な収入を得るようになるらしいです。
>(一万人に漏れた普通の派遣スタッフ達の稼動によるインセンティブと、カタログ
>通販の消費によるインセンティブ)

何もしない1万人に膨大な報酬を払うという事は、
その分だけ、無駄に商品の値段が高いという事です。

そんな無駄に高い商品を誰が買うんだ。

>Edyの件に関しては、グッジョブだけで国内総消費の数パーセントは「グッジョブのE
>dy」で消費させることが可能になり、その総額は5兆円になる。とまで言われました。

10万人で、国内消費の数パーセントをEdyだけで消費?
それはそれは、その10万人は平均以上にお金持ちの人ばかりなんでしょうね。
そして、なんでもかんでもEdyでお買い物してくれるんでしょうね。

5兆円を10万人でって、一人5000万ですか。
一人が年間5000万円使えば、そりゃーすごい事になるでしょうなぁ

何も考えずに、適当に言ってるだけなんだろな。
机上の空論どころか、机上にすら上がってないよ。
ただの妄想。


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122846厚生労働省雪兎8/27-21:01

記事番号122798へのコメント
>派遣業としての認可については自分も疑問に思って登録後にアップに聞いたのです
>が、要領を得ない回答

 アップに聞くよりも、厚生労働省に聞くのが早いんではないですか?所管官庁
が答えられないようでは困りますから(笑)。


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122839情報収集から見えたものぶるー8/27-18:57

記事番号122252へのコメント
みなさん、こんにちは。

コツさん、ヨンさん、ダンデライオンさん、
情報提供ありがとうございました。

いただいたお話しの中で気になるのが、

1.グッジョブは人材派遣会社として許可を得ていない可能性がある。
2.グッジョブの目的は人材派遣会社としての事業よりも、元々の会社
  である、SAの事業に参加する人間を集めるための一助として動いて
  いる可能性がある。

という部分です。
(あくまでも慎重を期して「可能性」という表現に止めました)


さて、ここで再度考えたいのが、グッジョブの方法論に違法性は
ないか、ということです。

そこで再度調べて見ました。
人材派遣業を営むためには「労働者派遣事業の適正な運営の確保及び
派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律」↓

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/haken/12.html

に基づき、厚生労働大臣からの許可を得なければなりません。
また、許可を得るためには当該法律第7条の許可の基準を全て
満たしていなければなりません。

中でも、第7条1項4号において(抜粋)↓

4.前2号に掲げるもののほか、申請者が、当該事業を的確に遂行するに
  足りる能力を有するものであること。

という条文があります。
いかにも抽象的な文面ですが、これについては、厚生労働省の
マニュアルに解説があります↓

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/manual/dl/4.pdf
(PDFファイル)

当該条文の解説において↓

(4) 適正な事業運営に関する判断
一般労働者派遣事業を当該事業以外の会員の獲得、組織の拡大、
宣伝等他の目的の手段として利用しないこと、登録に際しいかなる
名義であっても手数料に相当するものを徴収しないこと等労働者派遣法の
趣旨に沿った適切な事業運営を行うものであること。

と示されています。
つまり、上に書いたようにグッジョブの事業目的は、人材派遣業の
の他にある、というよりむしろ、当該事業以外の会員獲得、組織の
拡大そのものに目的がある訳ですから、人材派遣業の許可を得る要件を
満たしていないということになると思います。

グッジョブが許可を得ているかは未だ未確認ですが、もし、
許可を得ているとしたら、事業目的を偽って申請しているもの、
となるのではないでしょうか。
許可を得ずに「人材派遣業」を営むことは完全に当該法規違反ですしね。

一方、グッジョブは自らを「人材派遣業」と名乗っているようですが
契約の態様は、業務の請負契約を登録者と結ぶ物となっていますので、
この契約を持って「人材派遣業」と名乗ることは出来ません。
つまり、この会社は事業の説明に際して、不実告知をしているという
ことになります。
ただし、特定負担がない=被害が無いことから、特商法には
抵触しない可能性が高い、ということになりますので、
不実告知についてどの法律に違反する物なのか、現時点で
私の頭では分かりません(^^;)

アドバイスをいただければ助かります。


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123063厚生労働省に問い合わせましたぶるー9/2-21:40

記事番号122839へのコメント
みなさん、こんにちは。

厚生労働省に問い合わせたところ、(株)グッジョブは
派遣会社として確認できない=派遣会社としての
許可を得ていない、ということのようです。

これは労働者派遣法の規制外になるという事になりますが、
グッジョブが「人材派遣業」を名乗る事は偽りになります。
(グッジョブのサイトでは「請負」である旨、言明していますが。)
グッジョブへの勧誘に際し、「人材派遣の会社に登録する」
という説明は問題がある、という事ですね。

グッジョブの勧誘方法における違法性については、まだ
検証の余地がありますが、少なくとも、グッジョブは
人材派遣の会社ではないことは明らかですので、
籍を置いている方は勘違いしない様、注意が必要です。

また新しい事が分かりましたら、書き込みます。


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123077Re:厚生労働省に問い合わせましたヨン9/3-00:00

記事番号123063へのコメント
>グッジョブが「人材派遣業」を名乗る事は偽りになります。
>(グッジョブのサイトでは「請負」である旨、言明していますが。)
>グッジョブへの勧誘に際し、「人材派遣の会社に登録する」
>という説明は問題がある、という事ですね

ぶるーさん>
 お疲れ様でした。ブッジョブは会員を獲得するときに、会員自体が、人材
派遣の代理店になれるが謳い文句ですので、このこと自体も嘘だということ
になりますね?
 最近は、ただ単に人を集めれば良いというのではなく、グッジョブに入る
人間も面接で絞り込む方式を取ってます。(いわゆるイエスマンしか入れな
い体質になりつつある)
 とにかく違法な人材派遣会社だということが判明しました。ありがとうご
ざいます。


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123113トカゲの尻尾切りぶるー9/3-09:49

記事番号123077へのコメント
ヨンさん、こんにちは。

>ブッジョブは会員を獲得するときに、会員自体が、人材派遣の代理店に
>なれるが謳い文句ですので、このこと自体も嘘だということになりますね?

「人材派遣業」の代理店だと言っているのならば、それは
嘘になりますね。
ここが少々難しい所なんですけどね。
グッジョブ本体は、会社概要や契約書を読む限りでは、
「人材派遣業」であるとは一言も言っていないのです。
あくまでも、請負業者に仕事を発注する、という形を
取っているからです。
勧誘の仮定において「人材派遣業」という言葉が使われている
とすれば、それは会社が言っているのではなく「個人事業主である」
勧誘者「個人」が勝手に言っている、と主張するでしょうね。

> 最近は、ただ単に人を集めれば良いというのではなく、グッジョブに入る
>人間も面接で絞り込む方式を取ってます。(いわゆるイエスマンしか入れな
>い体質になりつつある)

なんか、効率が悪いことをやっていますね。
会員集めが目的なのに、制限をかけたら集まりが悪くなるのに。
もしかすると、会員から批判者が続出しているのかもしれませんね。
まあ、無理もありませんが。

> とにかく違法な人材派遣会社だということが判明しました。ありがとうご
>ざいます。

上にも書きましたが、会社本体が違法、という判断を下すのは
なかなか難しいのです。
違法な勧誘をやっている人がいる、ということは出来そうですけどね。
つまり、違法行為を行っているのは、あくまでも一部の会員である、
というマルチ商法お決まりの論法に持っていこうとしているのでは
ないでしょうか。
まさに、トカゲの尻尾切りです。


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122912クリスタルグループと似ている?ヨン8/29-01:05

記事番号122252へのコメント
下記のサイトを見つけました。
http://plaza.rakuten.co.jp/chibisuke5656/003012

クルスタルグループという人材派遣会社です。
評判悪いですが、業績はすごいみたいです。
グッジョブもこれを真似ているのでしょうか??


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122925新情報?ヨン8/30-01:15

記事番号122912へのコメント
グッジョブの会長は、以前 「ジーワン」というビジネスに関わっていたよ
うです。  布団などの販売ビジネスです。
ジーワンのHP
http://www.jiwan.co.jp/taiken/taiken.htm


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123215グッジョブについて心配事。ソー9/5-21:15

記事番号122252へのコメント
おととい 小学校のときの友達に誘われて今日グッジョブの面接というよう
な形で池袋でインストラクターという方と面接をしてきました。
どうやらMLMじゃないかと疑ってかかってたんですが
ここを見て確信しました。
今、誘ってきた友達に電話をして断りを入れました。
で、登録をしてしまったのが問題なんですが・・・
これって大丈夫ですかね・・・?

契約書の件なんですが
一つを甲、一つを乙が所有すると書いていましたが
すべて持っていかれました。

アドバイスお願いします。


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123252どうしても不安ならぶるー9/6-10:19

記事番号123215へのコメント
ソーさん、初めまして。ぶるーと申します。

>で、登録をしてしまったのが問題なんですが・・・
>これって大丈夫ですかね・・・?

まあ、何らかのお金を払う契約ではありませんから、
そのままでも特に問題はないとは思います。

不安を無くしたいのであれば、グッジョブに対して
契約解除の通知を送った方が良いでしょうね。

>契約書の件なんですが
>一つを甲、一つを乙が所有すると書いていましたが
>すべて持っていかれました。

提出した契約書というのはこれ↓ですか?

請負基本契約書(PDFファイル)
http://69.5.24.181/gj/ukeoikeiyaku.pdf

この契約書の第15条には(以下引用↓)

第15条 甲・乙は、相手方への通知により本契約の
     解除を妨げないものとします。

(↑引用終わり)
とありますから、通知さえ送っておけば、即契約解除
ということになるはずです。
配達証明、又は内容証明郵便にて、契約した年月日と
契約内容について、解除する旨明記した文章を送って
おけばよろしいかと思います。


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123294Re:どうしても不安ならソー9/6-23:24

記事番号123252へのコメント
>ソーさん、初めまして。ぶるーと申します。
どうもはじめまして。
お手数おかけします。

>まあ、何らかのお金を払う契約ではありませんから、
>そのままでも特に問題はないとは思います。
えっと・・・登録するときに印鑑、口座番号、身分証明書のコピーを
相手側に渡しているのですが
これらを保有されているというのは問題ないですかね??

>不安を無くしたいのであれば、グッジョブに対して
>契約解除の通知を送った方が良いでしょうね。
一応、誘いをしてきた友人に登録を止めてくれということを言ったところ
登録用紙等は捨てたと言っていました。
まぁこういう会社なのでイマイチ信用は出来ないんですが・・・

>提出した契約書というのはこれ↓ですか?
これです。

>配達証明、又は内容証明郵便にて、契約した年月日と
>契約内容について、解除する旨明記した文章を送って
>おけばよろしいかと思います。
なるほど・・・そんなものがあるんですね
知りませんでした。
色々とありがとうございます

とりあえず明日 消費者センター にいって
話を聞いてみようかなと思っています。


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123299Re:どうしても不安ならとうまさ9/7-00:20

記事番号123294へのコメント
>>まあ、何らかのお金を払う契約ではありませんから、
>>そのままでも特に問題はないとは思います。
>えっと・・・登録するときに印鑑、口座番号、身分証明書のコピーを
>相手側に渡しているのですが
>これらを保有されているというのは問題ないですかね??

それらをあなたが自ら渡していたとしても、
契約に無い使い方をされれば、犯罪ですよね?

相手は、そういった犯罪をしそうな組織ですか?
あいつらなら絶対に犯罪に使う、そう思うなら、
銀行の口座は変えておいたほうがよいでしょうね。

相手がそこまであからさまな犯罪は出来ない、
チンケな悪徳業者程度ならば、放って置いても問題無いでしょう。
犯罪以外に使い道無いんですから。


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